Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Пушилин: трехсторонняя контактная группа уже работает в формате "3+2"

© AP Photo / Evgeniy MaloletkaДенис Пушилин. Архивное фото
Денис Пушилин. Архивное фото
Читать ria.ru в
Накануне очередной встречи в Минске Денис Пушилин рассказал РИА Новости, какие вопросы будут подняты в первую очередь, а также о том, сколько времени понадобится для полного урегулирования украинского кризиса.

Накануне очередной встречи рабочих подгрупп и трехсторонней контактной группы в Минске полпред ДНР в контактной группе по урегулированию конфликта в Донбассе Денис Пушилин рассказал в интервью РИА Новости о том, как проходят переговоры, какие вопросы будут подняты в первую очередь, а также о том, сколько времени еще понадобится для полного урегулирования ситуации на востоке Украины.

- Вы с осени представляете интересы республики на минских переговорах по мирному урегулированию конфликта в Донбассе. Изменилось за это время отношение к представителям ДНР, к самой республике?

Последствия обстрелов поселка Октябрьский в Донецке. Архивное фото
ДНР сделает все, чтобы минский процесс не был сорван, заявил ПушилинДенис Пушилин пообещал, если имеется даже совсем небольшой шанс, что все решится за столом переговоров, он будет использован.
— Изменилось и само отношение, и сам формат. Изменились подходы к решению насущных вопросов. Мы приходим к некоему упорядочиванию и систематизации в подходах к решению очень важных вопросов, решение которых позволит восстановить мирный процесс. Если встречи изначально проводились хаотично, если повестки дня не было, она не утверждалась и не совсем понятно было перед встречей, о чем будет идти речь, какие будут решения, и не было возможности полноценно подготовиться к встрече, эта неопределенность мешала продвигаться. Наверное, это те этапы, через которые мы должны были пройти. И сразу получить рабочую модель, наверное, не представлялось возможным. Наверное, так не решался ни один конфликт, а через какие-то стадии проходили. Мы эту стадию прошли и сейчас пришли к новой, в которой тоже масса трудностей и процедурных проволочек, по которым мы не можем найти пока консенсуса. Сейчас посмотрим, как пройдет эта встреча. На 16 число (июня — ред.) запланировано три подгруппы и встреча контактной.

- А изменилось ли отношение представителей Украины в контактной группе и подгруппах к представителям ДНР? Они общаются, слышат вас или по-прежнему избегают прямого диалога с вами?

— Общение идет, и это абсолютно нормально, но они (власти Украины — ред.) не доносят это до своей публики. Потому что это для них в какой-то степени убийство. Они называли нас террористами, называли такими словами, что сейчас поменять ситуацию сложно. К ним возникнет вопрос: "Почему же тогда общаетесь с такими?". Они не совсем смогут это объяснить. Но диалог есть. Он недостаточен в той форме, в которой он действительно должен быть, чтобы закрепилось полноценное перемирие и полноценно начали решать вопросы, но тем не менее идет общение. Да, к сожалению, мы сталкиваемся зачастую с абсолютным перекручиванием фактов, с искажением очевидных вещей. Где-то это доходит до высказываний заблуждения, а выходит, как нам это видится. Выглядит ложью. Зачастую представители (Украины — ред.) просто заблуждаются.

- На предстоящих встречах рабочих подгрупп какие вопросы вы планируете поднять в первую очередь?

Танк ВСУ с флагами Украины, США и Правого сектора возле Широкино. Архивное фото
СММ ОБСЕ по-прежнему надеется на демилитаризацию ШирокиноРанее СММ ОБСЕ предлагала отвести не только тяжелые вооружения, но и все вооруженные формирования из села Широкино. СММ готова контролировать отвод сил сторон из этого района.
— Есть главные, которые важно не откладывать в сторону и продвигаться хотя бы маленькими шагами. В политической подгруппе очень важный вопрос — обсуждение выборов (местных органов власти — ред.), которые если и пройдут, то нужно определиться, что это будет за закон. В гуманитарной подгруппе — это, конечно, обмен пленных всех на всех. Если это вопрос по безопасности, то обсуждаться будет демилитаризация Широкино. Это основные моменты. Но есть еще подпункты.

- В подгруппе по безопасности будете поднимать вопрос ежедневных обстрелов населенных пунктов ДНР и того, что Украина всячески пытается возложить ответственность за них на ополчение, заявляя, что якобы "ДНР сами себя и обстреливают"?

— Ни к чему хорошему взаимные обвинения не приводят, они не приводят к конкретному результату. Предполагаю, что и в этот раз мы обменяемся взаимными обвинениями. Здесь больше нам нужно фиксировать доказательную базу с нашей стороны. Письма нами уже давно отправлены и в адрес Совместного центра контроля и координации, и в адрес ОБСЕ. Когда будет полноценно собраны факты, тогда мы можем разговаривать. Сейчас максимальная реакция, которой мы добиваемся: «Ну да, ужасно, погибают люди», но конкретные шаги, они разрабатываются в рамках всех подгрупп. Чтобы этого не происходило, должны быть найдены консенсусные решения по тем вопросам, которые сейчас стоят в повестке.

- Какой главный вопрос будет поднят на заседании рабочей подгруппы по экономике 23 июня?

— Снятие экономической блокады.

Здание СБУ в Киеве. Архивное фото
СБУ обещает разобраться с запретом на проезд через линию разграниченияЗапрет на проезд через линию разграничения в Луганской области был введен распоряжением главы Луганской военно-гражданской администрации Геннадием Москалем. Советник главы Службы безопасности Украины (СБУ) Маркиян Лубкивский отметил, что после урегулирования системы пропусков распоряжение Москаля будет отменено.
- Глава службы безопасности Украины в эфире одного из украинских телеканалов в субботу заявил, что пропускная система в Донбассе будет упрощена уже на следующей неделе. Как именно, не уточнил, но отметил, что пропуском грузов на территорию Донецкой и Луганской республик будут заниматься представители фискальной службы. Также в пунктах пропуска теперь будут присутствовать пограничники. Верите ли вы в то, что Киев действительно упростит систему пропуска?

— Опасаюсь, что это просто популистское заявление в рамках того, что теперь они будут рассказывать, что они выполняют минские соглашения и снимают экономическую блокаду. Но пока я не увижу это в действии, пока не будет фактов, что действительно упрощен пропуск, это будет пустым заявлением.

- А как можно расценивать заявление, что в пунктах пропуска будут находиться пограничники, говорит ли это о том, что Киев фактически признает ДНР и ЛНР отдельными государствами?

— Пограничники на нашей границе — это своеобразное признание. Говорить о полноценном, конечно, рано, но это своеобразные такие шаги, к тому, что Киев перестает де-юре и де-факто считать эти территории своими. Де-факто он перестал считать, когда обстреливал города Донецкой и Луганской народных республик, а эти моменты являются отчасти де-юре.

- На сколько, по вашим прогнозам, может затянуться мирное урегулирование конфликта в Донбассе?

— Прогноз — дело неблагодарное, это может растянуться вообще на десятилетия.

- Но десятилетиями жители республики не могут жить под обстрелами и ждать…

— Здесь не говорится о том, что мы будем под обстрелами десять лет. Имеется в виду, что конфликт полностью найдет решение по политическим вопросам. Этого можно ждать очень долго. Этот процесс непредсказуемый. Что касается обстрелов, то мы участвуем в минском процессе и делаем все возможное, чтобы эти обстрелы не продолжались и были сведены к нулю. Для этого нужно выполнить целый комплекс мер, который рассчитан до конца года.

- В какой подгруппе больше всего сложностей возникает?

Обмен пленными между ополченцами ДНР, ЛНР и украинскими силовикам. Архивное фото
Омбудсмен ДНР надеется решить вопрос обмена пленными в короткие срокиРанее на встрече рабочей подгруппы по гуманитарным вопросам участники выступили за необходимость обмена пленными между ВСУ и ополчением Донбасса в формате "всех на всех".
— Для нас сейчас самым важным является вопрос обмена "всех на всех" и присутствие некоторых представителей с той стороны (Украины — ред.), которые считают себя выше всех остальных, которые не считают нужным интенсифицировать процесс по обмену пленными по заявленному формату "всех на всех", они пытаются найти какие-то другие формы и своими действиями тормозят. В этом плане мы очень медленно продвигаемся.

- Какова вероятность того, что полноценные боевые действия в Донбассе снова возобновятся?

— Мы сейчас вообще находимся на гране большой войны. И мы сейчас балансируем, весь мир балансирует. Наш конфликт не является внутриукраинским, он полностью перекликается с тем, что происходит в Сирии, Йемене, восстанием в Македонии, возможно, резко обостряющейся ситуацией в Приднестровье, может привести к очень печальным последствиям и в связи с этим все может обостриться в считанные часы.

- От кого зависит, произойдет это или нет?

Ополченцы Донецкой народной республики во время учений. Архивное фото
Украинские аналитики разработали шесть сценариев для ДонбассаПеремирие, установленное после февральских минских соглашений, по оценкам ОБСЕ и международного сообщества, в целом соблюдается. Однако практически ежедневно с обеих сторон приходят сообщения о его нарушении.
— Очень много точек влияния. Это и позиция Китая, Индии и стран БРИКС в целом, и очень сейчас наглядная позиция Ватикана, это даже заявления конгрессмена американского — это своеобразный сигнал. Но насколько это будет в действии, не будет ли других каких-то подвижек, никто не застрахован.

- Но все понимают, что Украина не заинтересована в мире. Не будет войны — не на что будет списывать отсутствие денег, низкий уровень жизни и т. д.

— На грамотное политическое и экономическое устройство страны однозначно. Тут война является неким прикрытием своего непрофессионализма, отсутствия самостоятельности в принятии решений.

Некоторые крупные развивающиеся страны даже своим нейтралитетом и невмешательством дают своеобразный сигнал, что они не поддерживают военное решение, они за то, чтобы мирный процесс, инициированный РФ, продолжился. Европа сейчас принимает активное участие, поскольку оказывает давление на Киев. А те страны, которые я назвал, оказывают второстепенное влияние, но тоже очень важное, которое может стать решающим. Какое-то одно решение, которое, казалось бы, ни на что не может повлиять, может стать решающим и перевесить в одну или другую сторону.

- Трехсторонняя контактная группа — это, по сути, три участника — Россия, Украина, ОБСЕ. Являются ли представители ДНР и ЛНР непосредственными полноправными ее участниками?

— Применяется как консультации трехсторонней контактной группы с представителями ДНР и ЛНР. Но по факту давно уже формат поменялся, и формат этот "3+2". Он уже есть, и его сейчас важно закрепить. Для нас это очень важно, поскольку сторонами конфликта являемся мы и Киев, а ОБСЕ и Россия являются посредниками.

 
 
 
Лента новостей
0
Сначала новыеСначала старые
loader
Онлайн
Заголовок открываемого материала
Чтобы участвовать в дискуссии
авторизуйтесь или зарегистрируйтесь
loader
Чаты
Заголовок открываемого материала