Руководство футбольного клуба "Томь" (Томск), несмотря на серьезные финансовые трудности, в первой половине 2012 года рассчитывает не только сохранить профессиональный статус команды, но и остаться в элите российского футбола. Об этом, а также о ситуации в клубе на фоне возбужденных уголовных дел рассказал в интервью корреспондентам РИА Новости Сергею Негодину и Сергею Леваненкову генеральный директор клуба Юрий Степанов.
Поиск спонсоров идет
- Что происходит после визита премьер-министра Владимира Путина в Томск, как развиваются события в отношениях с потенциальными спонсорами?
- Знаю, что работа идет, но подробности мне не известны.
- То есть, никаких встреч с представителями "Роснефти", "Газпром нефти", "Томскнефти" не было?
- Не могу так сказать. Как таковые встречи были, но решения пока нет. Идут консультации.
- Потенциальные спонсоры понимают, что деньги томскому клубу нужны до 24 февраля, чтобы успеть рассчитаться с долгами и получить разрешение на регистрацию новых футболистов?
- Может, понимают, может – нет. Они несут обязательства не за турнирное положение ФК "Томь", а за его финансирование. Может, они 23 февраля приступят к финансированию, или 1 марта. Им же никто сроков не определял. Хотя логика подсказывает, что надо по возможности процесс ускорить, чтобы команда могла побороться за сохранение места в премьер-лиге. Потому что в том состоянии, в котором команда находится сейчас, решить эту задачу будет весьма проблематично. Хотя и сейчас у нас не безнадежный вариант…
- По имеющейся информации, на вторые сборы с командой не поехали Валерий Климов, Ренат Сабитов и Денис Бояринцев. С чем это связано?
- Климов не поехал потому, что он взял с собой просроченный загранпаспорт. Сабитов позвонил главному тренеру и попросил два дня на оформление каких-то документов… Хотя, полагаю, у него есть какие-то предложения от других клубов. А Бояринцев попросил дать возможность долечиться от простуды.
- Заявления каких футболистов "Томи" рассматриваются сейчас в палате по разрешению споров Российского футбольного союза?
- Мы обязаны погасить долги перед всеми футболистами. Что касается заявлений в палату, то они особо нас не тормозят. Потому что мы можем дозаявить футболистов и 20, и 21, и даже 24 февраля. Но это нежелательно, потому что хотелось бы, чтобы люди тренировались с командой как ее официальные игроки, а не как потенциальные участники соревнований. Ведь все равно игроки думают о том, что же будет, если вдруг чего-то не получится. Тогда они окажутся просто нигде. Это неправильно, и относиться к людям так нельзя. Мы хотим быть максимально честны с нашими игроками, чтобы те, кто поехал с командой, отчетливо понимали, на что они идут.
- И все-таки, кто обратился в палату?
- Это Ян Тигорев, Сергей Скобляков, Джордже Йокич. Вот сейчас письмо от Сергея Песьякова пришло… Эта ситуация находится вне зоны контроля руководства клуба. Любой игрок может написать такую жалобу, или не написать – это зависит от ряда факторов. Но все суммы задолженности, которые имеет клуб перед игроками, входят в сумму кредиторской задолженности. Все об этом знают, все понимают, что надо рассчитываться и, надеюсь, в ближайшее время ситуация исправится.
Сколько денег надо для счастья
- Какова сейчас сумма долгов перед футболистами и общая кредиторская задолженность?
- Эту цифру уже губернатор озвучил: 418 миллионов рублей – это общая кредиторская задолженность клуба на 31 декабря 2011 года. При условии, что 1 января клуб прекратил бы свое существование. В эту сумму входят платежи – порядка 50 миллионов рублей – которые запланированы к погашению в 2012 году. Например, транш по трансферу Никиты Баженова, это примерно 17 миллионов рублей. И другие платежи, которые мы сознательно уводили в 2012 год. А остальная сумма – это налоги, львиная доля – задолженность по зарплате и премиальным, в том числе – за 2010 год. Какие-то платежи мы потихоньку осуществляем, гасим долги…
Но большая часть денег уходит на то, чтобы поддерживать рабочую обстановку в команде. К сожалению, не всегда получается. Поэтому приходится прибегать к таким непопулярным мерам, как кредитование, причем кредитование физических лиц. Физическое лицо берет кредит, делает займ клубу, и клуб этими деньги, в частности, заплатил первый взнос за сбор в Турции – 1,2 миллиона рублей. Но это наши проблемы, мы их решаем, как можем и, надеемся, что стратегически они будут решены в обозримом будущем.
- Юрий Германович, сколько средств необходимо для того, чтобы завершить сезон?
- Это вопрос из знаменитого "Золотого теленка", когда Остап спросил Шуру Балаганова: "Сколько денег тебе надо для счастья?". Тот назвал какую-то неровную цифру, сказав, что она ему просто нравится. Я не могу сейчас ответить на этот вопрос, все будет из разряда рассуждений. Сначала определяли одни рамки, потом другие, был пессимистический вариант, был оптимистический… Могу лишь сказать, что средний бюджет команды премьер-лиги, чтобы она могла играть, конкурировать, а не отбывать номер – порядка 800 миллионов рублей.
Один из журналистов как-то сказал мне: мол, вы должны знать свое место, просто здесь поддерживать огонек, чтобы жизнь теплилась, чтобы "Спартак" приезжал или "Зенит". Но так нельзя работать в спорте, я в этом уверен. Просто иногда приходится работать соразмерно событиям, происходящим вокруг. Но еще раз повторю: любой спортивный коллектив должен иметь задачу не остаться в турнире, а конкурировать с остальными участниками. Но для этого должна быть соответствующая материальная база. Какой смысл давать клубу 200-300 миллионов рублей, изначально понимая, что клуб с таким финансированием вылетит из лиги, как пробка, а значит и деньги будут потрачены зря.
- Но ведь в премьер-лиге есть клубы, официально задекларированный бюджет которых в два раза меньше томского. Например, бюджет нальчикского "Спартака" – 360 миллионов рублей…
- Не хочу обсуждать информацию о конкретных бюджетах конкретных клубов. Поскольку считаю это некорректным по отношению к своим коллегам. Но давайте абстрагируемся и арифметически посчитаем, что такое бюджет 360 миллионов рублей. Это месячный фонд оплаты труда 12 миллионов рублей. Далеко не самый богатый футбольный клуб "Томь" в 2011 году имел месячный фонд равный 31 миллиону рублей. Из этого следует, что игрок клуба с бюджетом в 360 миллионов может получать в месяц примерно 10 тысяч долларов. Неужели вы думаете, что легионеры из Финляндии, стран бывшей Югославии и другие статусные игроки, которыми, кстати, располагает и нальчикский "Спартак" будут играть в России за такую зарплату? Это из области невероятного.
- То есть, нормальный бюджет для команды РФПЛ – это 800 миллионов рублей?
- Примерно так. Если будет 900 миллионов, то это будет уже бюджет развития. Мы сможем те "лишние" 70-100 миллионов пустить на развитие инфраструктуры клуба. Кстати, этим вопросом мы всегда занимались на протяжении всех 20 лет существования клуба в российском футболе. Не могу сказать, что мы сильно преуспели, но сделали многое. Исходя из того, какими ресурсами мы обладали.
- Предпринимает ли клуб попытки минимизировать свои расходы?
- У нас нет денег, нам нечего оптимизировать! У нас ушло 12 футболистов, если это можно назвать оптимизацией… Отрубите человеку руку и скажите: мы оптимизировали расходы, потому что ему теперь надо покупать одну перчатку, а не две. Это же абсурд! Мы потеряли кадры, которые днем с огнем не сыскать, это трагедия, а не оптимизация…
Надежд стало больше
- Юрий Германович, Российская футбольная премьер-лига выполняет свои финансовые обязательства перед клубом?
- Да, в январе они перечислили 8 миллионов рублей. РФПЛ выполняет свои обязательства беспрекословно и в срок.
- Чем удается привлечь в команду потенциальных новичков? Ведь они же знают о тяжелой ситуации в "Томи".
- Знают. Они знают, на что идут. У каждого из них есть, наверное, свои резоны для принятия такого решения. Может быть и потому, что надежд на лучшее будущее в "Томи" стало больше.
- Когда Путин был в Томске, он сказал, что надо разобраться, кому же все-таки принадлежит клуб, и тогда можно будет говорить о его спонсорстве.
- Фактического собственника у ФК "Томь" сегодня нет. Последние 14 лет клуб существует в качестве некоммерческого партнерства (НП), которое подразумевает участие в ней на равных правах физических и юридических лиц, которые на общих собраниях принимают те или иные стратегические решения. В том числе – бюджет. А остальная власть в текущей деятельности клуба сосредоточена в руках генерального директора.
У нас есть фирмы, аффилированные с клубом. Это "Стадион Труд" – стадион целиком и полностью живет на средства клуба. Есть ООО "Томь-инфра", которая является балансодержателем, где работают "непрофильные" сотрудники: уборщицы, водители, повара… Это так называемый аутсорсинг, который используют многие компании. Учитывая специфику нашего коллектива, который формировался долгие годы, мы просто "вывели" их в "Томь-инфру". Что позволило упростить процесс управления клубом, при этом даже получить некоторые финансовые плюсы.
Была еще у нас организация "Томь-маркет", которая занималась рекламной деятельностью, но на сегодняшний день все ее работники переведены в клуб и ее функции переданы соответствующим клубным структурам. Кстати говоря, эти действия мы произвели, согласно рекомендациям компании "СИБУР", представившей свое видение дальнейшего развития клуба.
- То есть, владельца у клуба нет?
- Ни один из членов НП ФК "Томь" не получает в клубе доходов. За исключением гендиректора, коим я здесь работаю по контракту. Никаких дивидендов, никаких доходов здесь не получали, не получают и не будут получать, пока клуб существует в формате НП. В случае если с НП что-то случится, ни один из участников не имеет права ни на какие доли, ни на какие компенсации понесенных расходов, а все имущество должно быть направлено на выполнение уставных задач НП: развитие футбола в Томской области. То есть, НП ФК "Томь" не принадлежит никому, оно просто выполняет свою задачу.
Место под солнцем
- Согласно материалам второго уголовного дела, ООО "Томь-инфра" сдавала ФК "Томь" его же имущество, каким-то образом выведенное в определенные годы в эту компанию и получала при этом доход. Прокомментируйте эту ситуацию.
- Пока не закончилось следствие, мне бы не хотелось комментировать ситуацию ни с первым, ни со вторым уголовными делами.
- Власти всех уровней долгое время говорят, что необходима прозрачность бюджета томского клуба. Тогда и спонсоры потянутся, и власти вроде бы готовы подставить плечо в каких-то вопросах. Почему исполнение бюджета всегда держится в тайне?
- Скажу так: в состав членов НП ФК "Томь" входят представители городской власти и до последнего времени входили представители областной администрации. Члены НП имеют полный доступ к любой информации, касающейся жизнедеятельности клуба. Тем более – информации о бюджете, за который они, в том числе, голосовали на общих собраниях. Поэтому вопросы о непрозрачности бюджета можно адресовать и участникам общих собраний НП.
- В продолжение темы: Виктор Кресс на заседании облдумы сказал, что "СИБУР", который помогал "Томи" в предыдущие два года, не смог получить отчет о расходовании средств.
- Нас проверяли дважды, один раз была документальная проверка, во второй раз приезжали аудиторы. Им был предоставлен полный карт-бланш, обеспечен доступ ко всем носителям информации. Я могу предоставить материалы проверок, проведенных "СИБУРом". Причем они выделяли нам по 45 миллионов рублей в год, а проверяли расходование всех 800 миллионов, которые составляли годовой бюджет клуба! Они дают деньги и хотят знать, куда они расходуются. Я не безгрешный руководитель, но как может человек, который вечно ходит с протянутой рукой, заведомо портить отношения с людьми, которые субсидируют команду? Футбольный клуб всегда был и будет открыт для спонсоров. А тут говорят, что мы не даем им контролировать работу. Это совершенно не так. Более того, представителям "СИБУРа", а также другим представителям пула спонсоров, было официально предложено еще в августе 2009 года войти в состав НП ФК "Томь", а руководителю "Томскнефтехима" (предприятие "СИБУРа" под Томском) мною лично предлагалось возглавить клуб в качестве президента. Что, безусловно, позволило бы контролировать и расходы, и другие вопросы жизнедеятельности клуба. К сожалению, ответов на наши предложения не последовало.
- Какое имущество сейчас принадлежит клубу и аффилированным компаниям?
- Сейчас все аффилированные компании стали 100-процентными "дочками", поэтому можно говорить, что все имущество принадлежит клубу. На сегодняшний день это три земельных участка площадью около 6,5 гектара: один в Калтае (пригород Томска) площадью около четырех гектаров, и два - в Ключах (пригород Томска) общей площадью 2,5 гектара. Они были приобретены в разное время для развития инфраструктуры: строительства полей. Но финансы нам сделать этого не позволяют.
В клубе сейчас три автобуса, два микроавтобуса и несколько легковых автомобилей. До недавнего времени клуб был владельцем стадиона "Темп". Говорилось, что в результате каких-то сложных операций стадион перестал быть собственностью муниципалитета или клуба, но это не так: вот свидетельство о собственности, согласно которому стадион "Темп" принадлежал НП ФК "Томь". Надеюсь, что приезд Владимира Владимировича (Путина) вновь расставит на свои места и стадион "Темп" будет возвращен в собственность клуба. Мы собираемся развивать "Темп", на строительство которого, кстати, не было потрачено ни одного бюджетного рубля. Сейчас там занимаются 300 ребятишек центра подготовки футболистов ФК "Томь" и 600 – из городских футбольных школ.
Кстати говоря, ни один футбольный клуб РФПЛ не располагает таким футбольным объектом, предназначенным именно для игр молодежных составов. А если в него вложить еще миллионов 40, то этот стадион смело можно сделать дублером стадиона "Труд" (на котором проходят матчи основных составов) на случай плохих погодных условий, когда на естественном газоне играть будет сложно. Для этого нам надо увеличить вместимость до трех тысяч человек, установить освещение – опоры уже стоят, довести до ума подогрев поля – купить и установить для этого теплообменник стоимостью 12 миллионов рублей… По-хорошему, можно еще перестелить газон – тогда Томск получит второй полноценный стадион, на котором можно будет проводить матчи футбольного чемпионата страны.
- Что с восточной трибуной на стадионе "Труд"?
- Строительство восточной трибуны, безусловно, сегодня является определенной головной болью для клуба. На данный момент могу сказать точно, что к началу чемпионата восточной трибуны не будет. Даже временной.
- А проблем с вступлением в чемпионат для клуба это не принесет?
- Проблемы будут. Руководству клуба придется объясняться с высшим футбольным руководством по поводу того, что происходит на стадионе. Сертификат у нас получен на сезон, но за это время на стадионе произошли необратимые изменения. Но, надеюсь, мы сможем объяснить логику происходящего, и "Томи" разрешат проводить домашние матчи здесь. Но это нисколько не освобождает строителей и инвесторов от обязанностей в минимальные сроки построить восточную трибуну.
- Вы надеетесь сохранить команду?
- Вопрос философский, но он как никогда конкретно стоит на повестке дня. И вопрос этот не совсем ко мне, и не только ко мне. Я, конечно, надеюсь, что команда сохранит за собой место в премьер-лиге. И сейчас у нас появляется не только надежда, но и уверенность в том, что мы сможем побороться за место под солнцем со своими соседями по второй восьмерке.
Но эти усилия должны приложить все. Вернуться в премьер-лигу из первого дивизиона будет несоизмеримо сложнее. Затраты на возвращение в элиту на сегодняшний день соизмеримы с бюджетом среднего клуба премьер-лиги. И то не факт, что команда с такими деньгами сможет выйти в премьер-лигу. Если здесь подводные камни попадаются, то в первом дивизионе – рифы на каждом шагу.
