Идет загрузка...
Произошла ошибка... Повторить
slide

Сэр Эдвард Ли: без России в Сирии ничего не добиться

Глава группы по РФ парламента Британии сэр Эдвард Ли
Глава группы по РФ парламента Британии сэр Эдвард Ли рассказал в интервью РИА Новости о планах группы, о единственном пути урегулирования в Сирии и о любви британцев к русской литературе.

Выводы по делу Литвиненко не будут иметь серьезных последствий для России, Башар Асад не уйдет со своего поста, Россия не отдаст Крым, а значит, Запад и Россия должны научиться договариваться. О планах новой парламентской рабочей группы по России, о единственном пути урегулирования в Сирии и о любви британцев к русской литературе рассказал председатель группы по РФ, консерватор сэр Эдвард Ли. Беседовала Мария Табак.

— Сэр Эдвард, могу я начать с личного вопроса: почему вы решили возглавить межпартийную рабочую группу по России? На данном этапе Россия не самая популярная в Британии страна.

— В парламенте есть межпартийные группы по каждой стране. Но прошло несколько месяцев с начала работы нового состава парламента, и никто не взял на себя инициативу создать рабочую группу по России, так что мы с Ричардом Бэконом решили ее создать. Должна быть группа депутатов, пытающихся понять, какова позиция России, российского правительства и российского народа, готовых способствовать хорошим отношениям между странами. В наши задачи не входит ни нападать, ни защищать решения российских властей, мы не правительство, но, как независимые депутаты, мы можем составить собственное мнение и, может быть, сыграть маленькую роль в обеспечении прогресса в Сирии, Восточной Украине, других сферах и в том, чтобы положить конец этому периоду плохих отношений между Великобританией и Россией.

— Успели ли вы уже наладить контакты с российской стороной?

Чрезвычайный и Полномочный Посол России в Великобритании Александр Яковенко
Посол в Лондоне: британский бизнес заинтересован в диалоге с РФ
— Мы стараемся способствовать эффективному обмену точек зрения и развитию отношений между странами, например, мы в рамках межпартийной группы по Франции, которую я также возглавляю, ежегодно ездим во французскую Национальную Ассамблею, а французские парламентарии ездят к нам. Мы надеемся, что сможем делать то же самое с вашей Думой и, если посол поможет, мы съездим в Россию. И, может быть, делегация из Думы приедет к нам. Мы можем поехать, поговорить с министрами, депутатами, а потом они смогут сделать то же самое тут. На прошлой неделе мы встречались с послом РФ в Великобритании Александром Яковенко, задали ему порядка 12 вопросов, встреча прошла с хорошим настроем.

Наша задача – попытаться понять, наладить диалог. Отношения натянуты из-за Крыма, но, с другой стороны, вся эта кошмарная ситуация в Сирии, кризис с мигрантами все больше выходит из-под контроля, и нам нужна Россия, чтобы добиться какого-то урегулирования. Важно понимать, каковы планы российского правительства, и это был первый вопрос, который я задал послу: "Разумеется, Россия — ключевой игрок в Сирии, так что же вы собираетесь делать?"

Еще мы в беседе с послом выразили свою заинтересованность в поездке в Россию и сообщили послу, что, если российские парламентарии хотели бы приехать сюда, мы будем рады их принять. Хотелось бы надеяться, что в Думе тоже будет создана группа по Великобритании. 

— В ближайшее время в Россию поедет делегация международного комитета палаты общин…

— Да-да, я знаю всех членов комитета по международным делам, они едут в марте в Россию, и мы рассчитываем, что они нам подробно расскажут, как и что, поделятся информацией о том, что происходит. Они, конечно, хотят встретиться со своими коллегами в Думе, и надеюсь, помогут организовать наш визит.

— Какое у вас ощущение, есть ли у британского правительства политическая воля для налаживания отношений с Россией? Судя по последним заявлениям, не похоже.

— Отношения с Россией достаточно сложные из-за дела Литвиненко и Крыма. Но я подозреваю, что контакты продолжаются в связи с ситуацией в Сирии. США, Великобритания и Франция не могут добиться урегулирования ситуации в Сирии без России, поскольку Россия – главный европейский сторонник режима Башара Асада.

Но контакты идут, и в этом смысле, мне кажется, отношения улучшаются.

— К Сирии мы обязательно вернемся, но пока хотелось бы коснуться упомянутого вами дела Литвиненко. Как вы считаете, доклад председателя разбирательства по Литвиненко, в котором ответственность за гибель экс-офицера ФСБ возлагается на Россию, может стать дополнительным фактором, осложняющим двусторонние отношения?

Копия отчета о расследовании по делу Литвиненко на пресс-конференции в Лондоне
Дело Литвиненко перешло в политическую плоскость
— Не думаю, что дело Литвиненко способствует чем-то хорошему. Британское правительство выступило с резкими заявлениями, доказательства явно свидетельствуют против этих двух людей, которым уже предъявлены обвинения (Андрей Луговой и Дмитрий Ковтун – ред.), так что все это не способствует укреплению отношений.

Но, насколько я понимаю, министр внутренних дел Великобритании Тереза Мэй не объявила о введении каких-то дальнейших санкций, так что, отвечая на ваш вопрос, я сомневаюсь, что будут какие-то дальнейшие последствия, и сомневаюсь, что как-то тема дальше будет развиваться. Трудно доказать что-то сверх того, что уже было доказано, и установить виновность. Так что не думаю, что в долгосрочной перспективе это будет иметь какие-то последствия.

— Сирия. Сейчас сотрудничество в сирийском урегулировании выглядит не только как последняя надежда на это самое урегулирование, но и вообще на укрепление отношений России и Запада. Что могут сделать стороны, с вашей точки зрения?

— Я лично голосовал против нанесения Великобританией авиаударов по позициям ИГИЛ в Сирии. Эту страну бомбили столько людей и так долго, что не думаю, что отправка трех или четырех дополнительных Tornado для того, чтобы скинуть несколько дополнительных бомб, что-то изменит. Не уверен, что так называемые хорошие повстанцы располагают достаточным количеством военных на месте или создали какую-то внятную армию. Так что конца этой войне не видно. Мне кажется, что единственный способ добиться какого-то улучшения ситуации, если западные страны, включая Россию, объединят силы против ИГИЛ (ДАИШ, террористическая группировка, запрещена в РФ), признают, что ИГИЛ – зло, с которым надо бороться, и что ради этого надо объединиться. Я не вижу никакого смысла в том, чтобы Запад и Россия продолжали что-то типа холодной войны в Сирии, нападая друг на друга. Мы многого не добьемся. Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров и госсекретарь США Джон Керри постоянно на связи, каждую неделю, пытаются чего-то достичь. Так что переговоры ведутся на самом высоком уровне.

— Но ключевой проблемой урегулирования в Сирии остаются разногласия России и Запада по поводу судьбы Башара Асада.

Дэвид Кэмерон. Архивное фото
Кэмерон: диалог России и Британии по Сирии необходим
— Нет никаких шансов, что Асад уйдет только потому, что мы сказали ему уйти. С моей точки зрения, если просто просить Асада уйти, он никуда не уйдет. Более того, если даже вдруг он был бы побежден, в стране возник бы еще больший хаос, потому что он не был бы побежден какой-то одной демократической группой, которая взяла бы страну под контроль. Он был бы побежден хаосом. Так что я не вижу ничего хорошего в его насильственном отстранении от власти. Нужно найти компромисс, который устроит Асада, провести выборы, может быть, дать ему какой-то пост или какой-то регион страны и попытаться обеспечить создание правительства, которое будет пользоваться широкой поддержкой. Это будет очень трудно, этого нельзя отрицать. Есть вариант, что он выиграет выборы, но это маловероятно, поскольку со своими силами он вряд ли может контролировать огромные территории, настроенные против него. Также маловероятно, что одна из сторон может реально одержать военную победу. Конечно, некоторые говорят, что, если бы Россия вмешалась, Асад бы ушел, но это уже пять лет длится. Так что доказательств этому тезису нет. Может, Россия бы вмешалась, а он бы не ушел.

— Можно ли тогда заключить, что вы лично согласны с позицией России, утверждающей, что Асад должен участвовать в переговорах?

— Да, согласен. Подчеркну, что это только моя личная точка зрения. Хорошо это или плохо, но Асад здесь, и он не намерен уходить, и он не был побежден, и не похоже, что будет. Так что если с ним не говорить, это будет война без конца. У него есть поддержка в регионах Сирии, в Иране, его поддерживает "Хезболла", некоторые люди из Дамаска, и с этим трудно что-то поделать. Мы говорим об этом уже пять лет, и он еще там.

— Чем конкретно может помочь Россия в сирийском урегулировании?

— Добиться договоренности с Америкой. Ясно, что ключевые игроки – это Америка и Россия. У них есть силы и влияние. И главное, что они могут сделать, это достичь соглашения.

— Другая больная тема в отношениях РФ с Западом – Украина.

— Я не защищаю аннексирования Крыма, но это данность. Все, что я пытаюсь сделать, это понять точку зрения населения Крыма, которое преимущественно является русским, российского правительства и российского народа, а также объяснить эту точку зрения моим коллегам. Разумеется, Россия не вернет Крым, мы можем сколько угодно вводить санкции и выступать с заявлениями, но этого не случится. Проблема Запада в том, что население Крыма хочет быть в России, нравится это нам или нет.

У нас есть Минские соглашения, которые хорошо работают, они постепенно снижают градус напряженности. Но опять-таки это война, которую никто не выиграет. Украина не выиграет, и сепаратисты тоже не выиграют. Это тупик, и такова реальность. 

— Как вы относитесь к европейским санкциям в отношении России и каковы перспективы этих санкций?

Флаг Евросоюза в отражении дверей. Архивное фото
Британский политик: ЕС сам страдает от санкций против России
— Санкции останутся какое-то время. Но не навсегда. Думаю, они постепенно будут ослаблены. Не думаю, что имеет смысл призывать к отмене санкций прямо сейчас. По-моему, просто идет курс на смягчение. Российская экономика сейчас не в лучшей форме, страдает от падения цен на нефть. В интересах России прийти к какому-то компромиссу, и по Восточной Украине, мне кажется, это вполне возможно.

Решением может стать предоставление Восточной Украине какой-то автономии. Западная и Восточная Украина очень отличаются друг от друга, Западная Украина до Второй мировой войны не была частью России, а Восточная Украина – наоборот. И эти различия надо учитывать, предоставив некую автономию Восточной Украине. Это правильное решение. И как только все это поймут, мы можем начать ослаблять санкции, которые не отвечают ничьим интересам. Нам не нужна еще одна Крымская война, это смешно.

— Какие еще сферы являются перспективными для сотрудничества?

— В первую очередь культурное сотрудничество. Я считаю, что исторически Россия на протяжении пятисот лет, начиная с Елизаветы, с Петра Первого, была тесно связана с Великобританией. Мы два края Европы, и нет никакой причины для того, чтобы у нас не было хороших отношений. Мы не представляем друг для друга угрозы, мы были союзниками в двух мировых войнах. Так что мы должны попытаться способствовать установлению нормальных, близких, добрых отношений, потому что это отвечает нашим интересам, и я убежден, что в долгосрочной перспективе так и будет.

Постепенно отношения будут снова улучшаться, после Украины, Крыма и Литвиненко.

В нашей стране очень большой интерес к России, великие русские писатели очень популярны, вот "Войну и мир" сейчас показывают, так что интерес к культуре и языку тут очень большой. Также мы испытываем большое уважение к тому, что сделала Россия во Второй мировой войне и к огромным потерям, которые вы понесли. В долгосрочной перспективе нет причины, почему отношения не должны постоянно улучшаться.

И идея с вручением медалей Ушакова ветеранам арктических конвоев – очень хорошая. Мы должны помнить о сотрудничестве во время войны и жертвах, понесенных обеими сторонами. В Британии нет антироссийских настроений.

Интервью
Обсуждение
1 пользователь оставил 1 комментарий
  • Ну, золотые же слова! Неужели кто-то на Западе способен адекватно оценивать реальность и произносить вслух истину?! Да, так и есть! Население Крыма желает быть в составе России, иначе мы бы наблюдали бесконечные волнения. Но все прямо противоположно. Запад постепенно начинает признавать факт того, что санкции наносят вред им самим, поскольку разорваны экономические отношения с Россией. Политика политикой, но есть еще такое понятие как бизнес и экономика.
    14:06
    12.02.2016

Партнеры





Наверх
Авторизация
He правильное имя пользователя или пароль
Войти через социальные сети
Регистрация
E-mail
Пароль
Подтверждение пароля
Введите код с картинки
He правильное имя пользователя или пароль
* Все поля обязательны к заполнению
Восстановление пароля
E-mail
Инструкции для восстановления пароля высланы на
Смена региона
Идет загрузка...
Произошла ошибка... Повторить
правила комментирования материалов

Регистрация пользователя в сервисе РИА Клуб на сайте Ria.Ru и авторизация на других сайтах медиагруппы МИА «Россия сегодня» при помощи аккаунта или аккаунтов пользователя в социальных сетях обозначает согласие с данными правилами.

Пользователь обязуется своими действиями не нарушать действующее законодательство Российской Федерации.

Пользователь обязуется высказываться уважительно по отношению к другим участникам дискуссии, читателям и лицам, фигурирующим в материалах.

Публикуются комментарии только на тех языках, на которых представлено основное содержание материала, под которым пользователь размещает комментарий.

На сайтах медиагруппы МИА «Россия сегодня» может осуществляться редактирование комментариев, в том числе и предварительное. Это означает, что модератор проверяет соответствие комментариев данным правилам после того, как комментарий был опубликован автором и стал доступен другим пользователям, а также до того, как комментарий стал доступен другим пользователям.

Комментарий пользователя будет удален, если он:

  • не соответствует тематике страницы;
  • пропагандирует ненависть, дискриминацию по расовому, этническому, половому, религиозному, социальному признакам, ущемляет права меньшинств;
  • нарушает права несовершеннолетних, причиняет им вред в любой форме;
  • содержит идеи экстремистского и террористического характера, призывает к насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации;
  • содержит оскорбления, угрозы в адрес других пользователей, конкретных лиц или организаций, порочит честь и достоинство или подрывает их деловую репутацию;
  • содержит оскорбления или сообщения, выражающие неуважение в адрес МИА «Россия сегодня» или сотрудников агентства;
  • нарушает неприкосновенность частной жизни, распространяет персональные данные третьих лиц без их согласия, раскрывает тайну переписки;
  • содержит ссылки на сцены насилия, жестокого обращения с животными;
  • содержит информацию о способах суицида, подстрекает к самоубийству;
  • преследует коммерческие цели, содержит ненадлежащую рекламу, незаконную политическую рекламу или ссылки на другие сетевые ресурсы, содержащие такую информацию;
  • имеет непристойное содержание, содержит нецензурную лексику и её производные, а также намёки на употребление лексических единиц, подпадающих под это определение;
  • содержит спам, рекламирует распространение спама, сервисы массовой рассылки сообщений и ресурсы для заработка в интернете;
  • рекламирует употребление наркотических/психотропных препаратов, содержит информацию об их изготовлении и употреблении;
  • содержит ссылки на вирусы и вредоносное программное обеспечение;
  • является частью акции, при которой поступает большое количество комментариев с идентичным или схожим содержанием («флешмоб»);
  • автор злоупотребляет написанием большого количества малосодержательных сообщений, или смысл текста трудно либо невозможно уловить («флуд»);
  • автор нарушает сетевой этикет, проявляя формы агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения («троллинг»);
  • автор проявляет неуважение к русскому языку, текст написан по-русски с использованием латиницы, целиком или преимущественно набран заглавными буквами или не разбит на предложения.

Пожалуйста, пишите грамотно — комментарии, в которых проявляется пренебрежение правилами и нормами русского языка, могут блокироваться вне зависимости от содержания.

Администрация имеет право без предупреждения заблокировать пользователю доступ к странице в случае систематического нарушения или однократного грубого нарушения участником правил комментирования.

Пользователь может инициировать восстановление своего доступа, написав письмо на адрес электронной почты moderator@rian.ru

В письме должны быть указаны:

  • Тема – восстановление доступа
  • Логин пользователя
  • Объяснения причин действий, которые были нарушением вышеперечисленных правил и повлекли за собой блокировку.

Если модераторы сочтут возможным восстановление доступа, то это будет сделано.

В случае повторного нарушения правил и повторной блокировки доступ пользователю не может быть восстановлен, блокировка в таком случае является полной.

Чтобы связаться с командой модераторов, используйте адрес электронной почты moderator@rian.ru или воспользуйтесь формой обратной связи.