Ученые: неандертальцы скрещивались с людьми уже 100 тыс лет назад

/
Палеогенетики совершили очередное удивительное открытие - оказалось, что неандертальцы вступали в контакты с людьми уже 100 тысяч лет назад, задолго до времени предполагаемого исхода кроманьонцев из Африки в Европу, что говорит о проникновении людей в Азию 110-120 тысяч лет назад.

МОСКВА, 17 фев – РИА Новости. Ученые обнаружили в древнейших образцах неандертальской ДНК с Алтая вкрапления человеческого генома, которые говорят нам о том, что первые люди проникли в Азию уже 100 тысяч лет назад, задолго до миграции кроманьонцев в Европу, говорится в статье, опубликованной в журнале Nature.

"Свыше 100 тысяч лет назад, люди современного типа впервые в своей истории покинули Африку. Эти кроманьонцы встретились и стали контактировать и скрещиваться с группой неандертальцев, которая, похоже, потом мигрировала на юг современной Сибири, унося с собой на память гены Homo sapiens", — заявил Антонио Розас (Antonio Rosas) из Национального музея науки Испании в Мадриде.

Розас и его коллеги под руководством знаменитого палеогенетика Сванте Паабо (Svante Paabo) из Института эволюционной антропологии в Лейпциге (Германия) пришли к такому удивительному выводу, "воскресив" и изучив геном неандертальцев, чьи останки были недавно найдены в российской Денисовой пещере и в других уголках Алтая.

Анализируя этот геном и сравнивая его со структурой ДНК денисовцев, авторы статьи заметили нечто необычное – генетический материал алтайских неандертальцев содержал в себе небольшое число мутаций в примерно 5% генов, уникальных для современных жителей Африки, которых не было в геноме их "соседей" по пещере.

Почему это важно? В предыдущие годы Паабо и его коллеги показали, что жители Африки не скрещивались с "европейскими" неандертальцами и в их геноме абсолютно нет следов ДНК аборигенов Европы, которые есть в генах всех остальных жителей Земли. Присутствие "африканских" мутаций, таким образом, указывает на то, что алтайские неандертальцы могли контактировать с ними, оставив свою ДНК кроманьонцам или же получив мутации от них.

Челюсть из пещеры Оазе, где были найдены останки одного их первых жителей Европы
Генетики нашли следы неандертальцев в ДНК одного из первых европейцев

Ученые попытались выяснить, какой из этих двух сценариев произошел, сравнив то, как были устроены эти участки ДНК у примерно пяти сотен современных жителей Африки. Достаточно небольшое число различий в структуре этих генов указало на то, что справедливой была вторая гипотеза – неандертальцы контактировали в далеком прошлом с древними людьми, чьи генетические "следы" остались в геноме Homo neanderthalensis с Алтая.

Эти контакты, как показывают расчеты авторов статьи, произошли неожиданно и пугающе давно – как минимум 100 тысяч лет назад, за десятки тысяч лет до предполагаемого начала массовой миграции кроманьонцев из Африки в Европу и времен первых, как считалось ранее, контактов с неандертальцами. По всей видимости, человечество покидало Африку как минимум два раза – 210-100 тысяч и 65-60 тысяч лет назад.

Удивленные подобным открытием, Паабо и его коллеги проверили, есть ли аналогичные "человеческие" части генома в ДНК европейских неандертальцев, чьи останки были найдены в Хорватии и Испании, в знаменитой пещере Сидрон. Как оказалось, таких следов в их геномах не было, что говорит о том, что подобные контакты произошли или на Ближнем Востоке, где в плейстоцене жили неандертальцы, или уже на Алтае.

Зубы кроманьонцев, найденные в пещере Фунянь
Первые люди проникли в Китай уже 80 тысяч лет назад, выяснили ученые

Какие гены унаследовали неандертальцы от наших предков? Предварительные данные авторов статьи указывают, что кроманьонцы "подарили" неандертальцам часть генов, связанных с работой печени, а также ген FOXP2, отвечающий за развитие голосового аппарата и способность к членораздельной речи.

Все эти гены, даже если они были полезными для неандертальцев, по всей видимости, были слабо совместимы с их неандертальскими вариантами – все критически важные части ДНК алтайских неандертальцев, как и женская Х-хромосома не содержат в себе "африканских" вкраплений, что говорит об их негативном влиянии на выживание потомства от смешанных браков.

В целом, как признают Паабо и его коллеги, подобное неожиданное открытие не является слишком удивительным. Оно хорошо укладывается в последние палеогенетические и палеонтологические находки – в частности, в октябре 2015 года ученые обнаружили, что первые люди могли проникнуть в Китай уже 110-80 тысяч лет назад. В принципе, ничто не мешало им вступать в контакты с неандертальцами по мере колонизации Азии, заключают ученые.

Открытия
Обсуждение
31 пользователь оставили 63 комментария
  • Обама с Керри не сильно изменились.
    23:43
    17.02.2016
  • От древних укров всё пошло. От нас долго скрывали.
    22:30
    17.02.2016
  • EX в ответ пользователю Игорь Ефремов(показатьскрыть)
    Игорь Ефремов,
    Разбираться, кто "ученый", а кто – ученый в данном случае нет смысла.
    Достаточно вашего "объемного" комментария о происхождении людей на севере.
    Будет неплохо, если вы, как человек, считающий себя умным, хотя бы попытаетесь что-то из своих словесных блудней доказать фактами. Потом можно будет уже судить, насколько у вас с этими фактами плохо.
    13:19
    19.02.2016
  • Владимир Дзювин в ответ пользователю (показатьскрыть)
    EX, ну и загнул... Наверное умный сильно. А я вот физик...
    Слушай! Про горцев обидно пишешь...ишаки, мулы... Хорошо детей не было. Знал одного парня, он на свиноферме пытался за свиньёй "ухаживать"... У неё жим-жим, а он сзади стоял и возбуждался... Короче жим-жим зажала и побежала под изгородь, так, что его конец в пол-оборота против часовой стрелки остался стоять. И каждый раз при встрече, когда он протягивал мне свою потную руку, мне хотелось блевать.
    1. Процессы мутации длительные: за время существования человечества, более 30 миллионов лет/26,6 лет=1 120 000 поколений, произошло не менее 150 млн!!! мутаций. Учёные рассчитали: на поколение приходится в среднем 100-200 мутаций, поэтому за 1,12 млн поколений мутировали больше 150 млн пар нуклеотидов., т.е. в среднем по 3 млн мутаций на хромосому. Если гены людей и неанд-ев (изначально имеющих общего предка) испытывают в сумме 300 млн мутаций, то через 30 млн лет там и останется 0,5% совпадений. Если бы горцы любили неандертальцев, то количество совпадений у них было бы гораздо больше по сравнению с другими народностями. А здесь - осталось мало: у всех по 0,5%!
    2. Если бы мутация после совокупления горного неандертальца началась 2 млн лет назад, то не хватило бы времени для уменьшения количества его генов с 50 до 0,5%
    3. Почему совпадения генов (0,5 из 5%) и у разных людей разное? Потому что мутацию контролирует а) теория вероятности (с радиоактивным излучением, хим. добавками продуктов...), как брошенный кубик, имеющий миллионы граней. б) доминантные гены, очищающие зарождающийся организм от рецессивных в) среда обитания (про воду я писал, подробнее в блоггере "Земля, люди, физика") И если бы неанд-ы любили всех людей, имели одну среду обитания, то получилось бы 0,5% из 100: в каждом человеке по чуть-чуть разных генов неанд-ев.
    13:39
    19.02.2016
  • Игорь Ефремов в ответ пользователю EX(показатьскрыть)
    EX, Зачем мне что доказывать фактами, они всем видны, даже не вооруженным взглядом. Кто может взглянуть на происходящее беспристрастно, сразу заметят, что есть только две силы: русские и евреи, остальные, в каком то смысле статисты. Историю, общедоступную я и сам не плохо знаю, в своё время, когда я узнал, то что узнал, я тоже не мог это принять. Потому что многие факты, даты, истины, да и знания, были отличны от официально общепринятых. Но, начав искать истину и анализируя происходящее, со временем пришёл к выводу, что то, что узнал, во многом верно. Поэтому, в комментария к некоторым статьям, добавляю толику этих знаний, для полемики и для размышлений.
    15:32
    19.02.2016
  • EX в ответ пользователю Игорь Ефремов(показатьскрыть)
    Игорь Ефремов,
    Хотелось бы узнать, где в ваших "рассуждениях" наука. Хотя, узнавать не стоит - ее нет. Знаете, шовинизм и наука плохо совместимы.
    15:43
    19.02.2016
  • Игорь Ефремов в ответ пользователю EX(показатьскрыть)
    EX, Вот, вот, когда оппоненту нечего сказать, вход идут избитые термины: шовинизм, расизм, антисемитизм, человеконенавистник и прочее, и прочее. Истина, всегда колюча и остра, поэтому её скрывают.
    16:02
    19.02.2016
  • Андрей Жолин, на Колю Валуева гляньте,ага..
    19:01
    19.02.2016
  • EX, последний удар по вашей ненаучной теории:
    4. Два миллиона лет назад на Земле жили неандертальцы и люди. Если они совокуплялись, то останки людей должны содержать 50% генов неан-ев и наоборот! Как вы понимаете этого нет: изменение генов человека и других обезьян происходит благодаря мутации.
    Если посчитать число совпадений генов человека и неан-цев 2 млн лет назад (их должно быть больше 0,5%), построить график или по формуле, из расчёта 100-200 мутаций на поколение, можно найти время расставания родственных видов.
    Нокаут!
    20:00
    19.02.2016
  • EX в ответ пользователю Игорь Ефремов(показатьскрыть)
    Игорь Ефремов,
    Не нужно подтверждать то, что вы уже сказали. Шовинизм в вашей "концепции" прет отовсюду. А никаких научных обоснований у вас нет. Вы не можете подкрепить свои слова фактами.
    20:40
    19.02.2016
  • EX в ответ пользователю Игорь Ефремов(показатьскрыть)
    Игорь Ефремов,
    Не нужно подтверждать то, что вы уже сказали. Шовинизм в вашей "концепции" прет отовсюду. А никаких научных обоснований у вас нет. Вы не можете подкрепить свои слова фактами.
    20:40
    19.02.2016
  • Владимир Дзювин: "Вы будите совокупляться с обезьяной?" - ну это странный аргумент. я - конечно, не буду, но заметьте, что и в наши дни есть люди (именуемые "зоофилы"), которые совокупляются с собаками, ослами, и даже, прости Господи, с гусями. разница же между кроманьонцем и неандертальцем была совсем не так велика, как между человеком и обезьяной, так что ваш довод надуман. кроманьонец - это просто сильно продвинутый неандерталец, не более того. скрещивание между особями разных подвидов древних людей было возможно, и теперь это генетически доказано.
    21:29
    19.02.2016
  • Владимир Дзювин, я не знаю, какой из вас "физик", но в антропологию вам точно лучше не пускаться: одна ваша фраза о том, что "Два миллиона лет назад на Земле жили неандертальцы и люди" сказала мне всё. "два миллиона лет назад" не было ни неандертальцев, ни людей. первые неандертальцы появились, согласно современным научным данным, 350.000-300.000 лет назад; люди (как и написано в статье) - 80.000-110.000 назад (по крайней мере, на территории азии). у меня, например, брат - физик, и во всех областях, кроме физики, он предпочитает задавать вопросы, а не отвечать на них. наверное, потому, что понимает: он - физик. а вы понимаете?
    00:01
    20.02.2016
  • Dontopitek, здравствуйте. О связях я пишу не зоологических, а материнских, от которых рождаются дети. Читайте Википедию и не выдумывайте: "Первые люди с чертами протонеандертальца существовали в Европе ещё 600—350 тысяч лет назад[1], последние неандертальцы жили 25—35 тысяч лет назад." А вы пишите, что 2 млн лет назад они не жили и не скрещивались. Срок 2 млн. условный. И если были бы связи между неан-цами и людьми тысячи лет назад, от которых рождались дети, то эти дети имели не 0,5% совпадений, а не менее 10% и во всем человечестве остались не 5, а 100% генов неан.,Потому что 100-200 мутаций на поколение, а не миллион! Учите биологию. Математика не обманывает!
    06:21
    20.02.2016
  • Dontopitek, здравствуйте. Если люди рожали от неан-цев, то 35 тыс лет назад не было ни людей не неанд. - их кровь и гены перемешались за млн. лет параллельной совместной жизни. Если, как пишет уважаемый ЕХ,, только горцы имели связи с неан-цами, то количество совпадений генов у этих народов с генами неан-го происхождения было бы гораздо больше,чем у других людей. Изменение генетического состава можно объяснить только мутацией генов.
    07:20
    20.02.2016
  • Владимир Дзювин,
    Последний удар по вашему уровню знаний.
    Два миллиона лет назад людей в современном понимании не было вообще. Кроманьонцы появились не ранее 200 тысяч лет назад.
    07:55
    20.02.2016
  • Игорь Ефремов в ответ пользователю EX(показатьскрыть)
    EX, В комментарии выше, предложил, объективно посмотреть на происходящие события в мире и проанализировать их, хотя бы лет за 150. В этом отрезке времени наиболее достоверные сведения и факты. Какие вам, нужны, научные обоснования, американо-европейские. Вы, хотя бы из любопытства, загляните в их учебники, почерпнёте много любопытных фактов и знаний, многие из которых, кардинально отличаются от российских.
    08:29
    20.02.2016
  • EX в ответ пользователю Игорь Ефремов(показатьскрыть)
    Игорь Ефремов,
    У вас учебники какие-то особенные, судя по всему. За последние 150 особых различий в тех учебниках, которые знаю я, нет. Похоже, и никаких фактических подкреплений своим высказываниям у вас нет.
    09:15
    20.02.2016
  • EX, здравствуйте. Человек=1)тело животного (голая обезьяна, желающая удовлетворения от своих инстинктов)+2)сознание. Если говорить о достижениях людей, кроманьонцах, то говорят о развитом сознании. Мы же говорим о генетическом составе тела, предшественника человека, которое появилось задолго до появления культуры,обрядов, о теле, в котором были записаны знания... Не надо "валить" всё в одну кучу: тело - гены, а память цивилизации появилась гораздо позже. В вашей памяти живут знания давно умерших покалений: они живут в вашем теле, от этого вы имеете свою порцию осознанных удовольствий. Эти знания не возникли на пустом месте, а накапливались миллионы лет.
    Уже писал: 2 млн. - условный срок появления предшественника человека, судя по тому,что самые старые кости имеют возраст 4,4 млн. лет (Эфиопия). По этой причине костей предка человека возрастом 2 млн. лет должно быть много. Пишу про эти кости, поскольку там уже должно быть различие на генетическом уровне, показывающее, что не совокуплялись... Если вы возьмёте возраст 200 тыс. лет, то там тоже различие, связанное с не совокуплением. Все совпадения генов доказывают наличие общих предков и чем ближе генетическая память, тем ближе неан. и кром. Если бы они совокуплялись, то сейчас бы не нашли различий между ними, а говорили не о неан. и кром, а о доисторическом человеке. Если бы горцы имели психологическое отклонение, то у них обнаружили больше генов неан....в сравнении с другими народностями... Ну и все изменения человека от обезьяны до кром. до наших дней - мутация со скоростью 150 раз/поколение.
    У вас удивительная особенность писать ответ находя недостатки в мелочах и не замечать главное. Если вы обижаетесь - извините. Я давно понял - меня нет: живёт в теле сознание, записанное словами, понятиями..., приходящими к людям в школах, вузах, записанные за миллионы лет существования человечества. Живут в нас одинаковые знания, а этот спор - способ найти истину, связав недостающие звенья знаками равенства.
    09:30
    20.02.2016
  • Владимир Дзювин,
    Вы как с генетикой? К чему разговоры про мутации, если мы говорим о генах в целом? Судя по высказываниям, не особо понимаете, что такое - гены. Ну, и читать то, что я вам пишу, видимо, не обязательно. Увлеченному своими размышлениями не нужно, да?
    1. Освежите знания генетики: если бы имели ТОЛЬКО общие предки, это бы отлично определялось по накоплению мутаций. Но у людей есть конкретные неандертальские гены, которых больше у европейцев, чем у африканцев. Намного больше. Ваши рассуждения никак это не объясняют в принципе.
    2. Сколько раз можно уже повторять, что существенных межвидовых различий между неандертальцами и кроманьоцами практически не было. Это два очень близких вида, в том числе и внешне. Повторюсь, все же, что не зная некоторых особенностей, вы не отличите скелеты этих двух видов. Так о каких "психологических" барьерах вы мне говорите, если даже культуру кроманьонцы во многих регионах своего обитания частично заимствовали у неандертальцев.
    3. Если вы понимаете под совокуплением поголовное скрещивание везде и всюду, ничего не остается, кроме как развести руками. Сам характер расселения этого не позволял. Это заблуждение присуще не только вам.
    4. И снова вернемся к генам, чтобы помнить: объясните, каким образом в одной популяции людей у одних идентичные гены присутствуют в количестве 0,001%, а у другого - 0,005%, например. И почему идентичные неандертальским гены могут в одной выборке быть одни, в другой - совершенно другие. Напомню: при наличии общего предка сходные гены относительно равномерно распределены в популяции и встречаются у всех особей в примерно равном количестве и составе.
    5. Мутации не меняют гены столь радикально, чтобы их нельзя было идентифицировать, поэтому разговоры о 150 мутациях на поколение здесь не применимы. Они ничего радикально не изменили бы в структуре большинства генов.
    09:51
    20.02.2016
  • Игорь Ефремов в ответ пользователю EX(показатьскрыть)
    EX, Вы хот поняли мой предыдущий комментарий, если нет, о чём разговор. Значит вы не объективны.
    12:27
    20.02.2016
  • EX в ответ пользователю Игорь Ефремов(показатьскрыть)
    Игорь Ефремов,
    Ваш предыдущий комментарий даже к теме не относится.
    Я понял, что у вас нет никаких фактических подкреплений своего словоблудия.
    13:29
    20.02.2016
Партнеры



Наверх
Авторизация
He правильное имя пользователя или пароль
Войти через социальные сети
Регистрация
E-mail
Пароль
Подтверждение пароля
Введите код с картинки
He правильное имя пользователя или пароль
* Все поля обязательны к заполнению
Восстановление пароля
E-mail
Инструкции для восстановления пароля высланы на
Смена региона
Идет загрузка...
Произошла ошибка... Повторить
правила комментирования материалов

Регистрация пользователя в сервисе РИА Клуб на сайте Ria.Ru и авторизация на других сайтах медиагруппы МИА «Россия сегодня» при помощи аккаунта или аккаунтов пользователя в социальных сетях обозначает согласие с данными правилами.

Пользователь обязуется своими действиями не нарушать действующее законодательство Российской Федерации.

Пользователь обязуется высказываться уважительно по отношению к другим участникам дискуссии, читателям и лицам, фигурирующим в материалах.

Публикуются комментарии только на тех языках, на которых представлено основное содержание материала, под которым пользователь размещает комментарий.

На сайтах медиагруппы МИА «Россия сегодня» может осуществляться редактирование комментариев, в том числе и предварительное. Это означает, что модератор проверяет соответствие комментариев данным правилам после того, как комментарий был опубликован автором и стал доступен другим пользователям, а также до того, как комментарий стал доступен другим пользователям.

Комментарий пользователя будет удален, если он:

  • не соответствует тематике страницы;
  • пропагандирует ненависть, дискриминацию по расовому, этническому, половому, религиозному, социальному признакам, ущемляет права меньшинств;
  • нарушает права несовершеннолетних, причиняет им вред в любой форме;
  • содержит идеи экстремистского и террористического характера, призывает к насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации;
  • содержит оскорбления, угрозы в адрес других пользователей, конкретных лиц или организаций, порочит честь и достоинство или подрывает их деловую репутацию;
  • содержит оскорбления или сообщения, выражающие неуважение в адрес МИА «Россия сегодня» или сотрудников агентства;
  • нарушает неприкосновенность частной жизни, распространяет персональные данные третьих лиц без их согласия, раскрывает тайну переписки;
  • содержит ссылки на сцены насилия, жестокого обращения с животными;
  • содержит информацию о способах суицида, подстрекает к самоубийству;
  • преследует коммерческие цели, содержит ненадлежащую рекламу, незаконную политическую рекламу или ссылки на другие сетевые ресурсы, содержащие такую информацию;
  • имеет непристойное содержание, содержит нецензурную лексику и её производные, а также намёки на употребление лексических единиц, подпадающих под это определение;
  • содержит спам, рекламирует распространение спама, сервисы массовой рассылки сообщений и ресурсы для заработка в интернете;
  • рекламирует употребление наркотических/психотропных препаратов, содержит информацию об их изготовлении и употреблении;
  • содержит ссылки на вирусы и вредоносное программное обеспечение;
  • является частью акции, при которой поступает большое количество комментариев с идентичным или схожим содержанием («флешмоб»);
  • автор злоупотребляет написанием большого количества малосодержательных сообщений, или смысл текста трудно либо невозможно уловить («флуд»);
  • автор нарушает сетевой этикет, проявляя формы агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения («троллинг»);
  • автор проявляет неуважение к русскому языку, текст написан по-русски с использованием латиницы, целиком или преимущественно набран заглавными буквами или не разбит на предложения.

Пожалуйста, пишите грамотно — комментарии, в которых проявляется пренебрежение правилами и нормами русского языка, могут блокироваться вне зависимости от содержания.

Администрация имеет право без предупреждения заблокировать пользователю доступ к странице в случае систематического нарушения или однократного грубого нарушения участником правил комментирования.

Пользователь может инициировать восстановление своего доступа, написав письмо на адрес электронной почты moderator@rian.ru

В письме должны быть указаны:

  • Тема – восстановление доступа
  • Логин пользователя
  • Объяснения причин действий, которые были нарушением вышеперечисленных правил и повлекли за собой блокировку.

Если модераторы сочтут возможным восстановление доступа, то это будет сделано.

В случае повторного нарушения правил и повторной блокировки доступ пользователю не может быть восстановлен, блокировка в таком случае является полной.

Чтобы связаться с командой модераторов, используйте адрес электронной почты moderator@rian.ru или воспользуйтесь формой обратной связи.