Аркадий Дворкович: прототипы 6G появятся уже лет через пять

"Утечка" мозгов остается острой проблемой российской экономики, но многие специалисты уже возвращаются в страну, говорит председатель фонда "Сколково" Аркадий Дворкович. В интервью РИА Новости в кулуарах ПМЭФ-2021 он рассказал, смогут ли отечественные производители обеспечить микроэлектроникой автопром и авиацию, о новых проектах "Сколково", коронавирусном толчке и рисках госрегулирования цен. Беседовали Диляра Солнцева и Ирина Андреева.

— Аркадий Владимирович, добрый день! С чем приехали на ПМЭФ? Какие ожидания от форума?

— В этот раз мы приехали в составе большой команды группы ВЭБ. Конечно, у нас есть своя особая повестка, но при этом мы включены в общую повестку ВЭБа и показываем, как бесшовно мы можем оказывать весь спектр поддержки инновационному процессу по всей стране и с выходом на глобальные рынки.

Мы привезли интересные стартапы, которые уже готовы масштабировать свои результаты, то есть находятся на продвинутой стадии, кто-то уже даже нашел инвестора. Показываем еще несколько проектов с партнерами. Например, квантовые технологии с Росатомом, медицина со Сбербанком, 5G с МТС. В общем, есть очень много всего интересного. Вот об этом и будем рассказывать.

— А по микроэлектронике? Сейчас в мире дефицит микрочипов…

— Мы участвуем в гражданских проектах с Минпромторгом. Отбираем под задачи профильные компании, причем необязательно сколковские. Это любые компании, которые имеют соответствующую компетенцию. Сегодня Россия не закрывает большую часть своих потребностей в микроэлектронике и вынуждена многое покупать за рубежом. Поэтому правительство концентрирует ресурсы для изменения ситуации. Это сложный проект, который требует действительно больших затрат.

— А есть понимание, сколько денег понадобится на эти цели?

— Минпромторг занимается выбором приоритетов, чтобы сосредоточиться в направлении главного. Оценки есть, конечно, но любая оценка зависит от выбранного приоритета.

— А есть ли у нас "мозги", чтобы реализовать эти приоритеты?

— Есть, но нужно еще больше, нужно, чтобы появилось новое поколение специалистов. Сегодня их недостаточно. Кого-то надо возвращать из-за рубежа. "Сколково" этим занимается.

— Переманиваете?

— Да. Иначе ничего не получится.

— На ваш взгляд, какие приоритеты в микроэлектронике должны быть?

— Я бы говорил об авиации, автомобилестроении, медицине, технологиях связи нового поколения, 5G, 6G…

— А как вы думаете, в какой перспективе реально создание 6G в мире?

— Сложно сказать, но специалисты говорят, что за десятилетие. Я имею в виду появление на рынке, а что касается прототипов, то, конечно, раньше, лет через пять.

— Вы уже рассказывали об антиковидных разработках резидентов Сколково, появилось ли что-то новое?

— Да, появилось. Компания "Рапид БИО", совместно с компанией "Авивир" зарегистрировала первый экспресс-тест для обнаружения антител после вакцинации от коронавируса. За 15 минут он определяет, сформировался ли устойчивый иммунитет к COVID-19. Достоверность результата – 96%.

Еще был создан гемосорбент. Компания "Эфферон" создала установку для очистки крови от токсинов, она использовалось во многих клиниках. Это такая установка с абсорбентами, через которую чистится кровь и поступает обратно в организм. Она помогла спасти многих больных от цитокинового шторма.

— Как вы думаете, коронавирусный толчок останется драйвером такого рода разработок?

— Да, однозначно. Во-первых, государства точно повернутся в эту сторону, будет много госфинансирования, госзаказов. Кроме того, понятно, что не весь мир вернется в офлайн – часть останется онлайн, а значит, будут востребованы разработки, которые связаны с онлайн работой, обучением и иными сферами. Третье – сам цикл разработок, запущенный пандемией, охватит еще как минимум несколько месяцев.

— Вы как раз упомянули, что некоторые люди останутся в онлайне и не вернутся в офисы. Как руководитель такой большой компании, вы сами можете оценить, снизилась ли эффективность от того, что люди в онлайн ушли?

— Снизилась. Прежде всего, межличностное взаимодействие снизилось, несмотря на все зумы. Это минус, но в каких-то вопросах повысилась скорость – и это плюс. Например, раньше компании не надеялись, что Минздрав будет быстро регистрировать некоторые разработки, а сейчас это именно так, значит, общая эффективность повысилась.

Дальше вопрос – как воспользоваться наработками. Например, в образовании, конечно, точно плохо все оставлять онлайн – это безумие. Но какая-то доля, которой раньше не было, вполне может быть в онлайне: рутинные лекции какие-то, где нет интерактива, где просто можно послушать материал, но это не более 20%.

— Вопрос к вам, как к человеку, который курировал макроэкономику еще в Минэкономразвития. С вашей точки зрения, стоило ли этой весной создавать такое искусственное регулирование цен на продовольствие? Или надо было все-таки отпускать цены?

— Политика часто оказывается в интервале между "бессмысленным" и "необходимым". Если серьезно, то ситуация, с одной стороны, была беспрецедентной, поэтому подобных рычагов было не избежать. Но думаю, что это будет хорошим для всех уроком. И качество предварительного анализа, мониторинга повысится, и можно будет заранее прогнозировать риски, предупреждать такие процессы. Сельское хозяйство и продовольствие – вообще сложная тема, потому что есть и сезонные колебания, и колебания год от года из-за урожайности. Это очень непростой рынок. И нет ни одной страны, которая каким-то образом не регулировала бы эту сферу. Просто везде по-разному к этому подходят. Где-то интервенциями, где-то квотами, где-то фиксированными минимальными ценами и так далее. Россия пользуется более ограниченным инструментарием, не имея возможности на огромные бюджетные субсидии. Это тонкий процесс.

— Просто некоторые эксперты и компании уже грозят дефицитом…

— До этого не дойдет.