Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Лидер партии "Социалисты" Леонид Кожара: враждовать с Россией — это абсурд

Новая оппозиционная партия "Социалисты", требующая изменить как внутренний, так и внешний курс страны. Удастся ли это? Выбор очевиден: либо удастся, либо Украина прекратит существование как самостоятельное государство, заявил лидер партии, экс-глава МИД Украины Леонид Кожара в интервью РИА Новости Украина.

"Социалисты" — новая партия, претендующая занять место на левом фланге украинской политики, основательно зачищенном нынешней властью. Партия оппозиционная, требующая изменить как внутренний, так и внешний курс страны. Удастся ли это? Выбор очевиден: либо удастся, либо Украина прекратит существование как самостоятельное государство, заявил лидер партии, экс-глава МИД Украины Леонид Кожара в интервью РИА Новости Украина. Беседовал Кирилл Вышинский.

— Леонид Александрович, что происходит сегодня на левом фланге украинского политического спектра? Компартия много лет присутствовала в парламенте…

Президент Украины Петр Порошенко. Архивное фото
Порошенко заявил, что гордится декоммунизациейРанее Порошенко заявлял, что на Украине снесли более 1,2 тысячи памятников Ленину, а также переименованы 987 населенных пунктов.
— Левый фланг на Украине сейчас разгромлен. Коммунистическая партия запрещена по закону о декоммунизации, запрещены мелкие партии радикально левого направления. Запрещены социалистические и социал-демократические партии.

Были попытки уже после событий на Майдане возродить левое движение, был создан "Союз левых сил". Они активно начали, но затем "потерялись".

Поэтому можно сказать, что партия "Социалисты" — единственная активная левая партия, и она находится в состоянии роста.

Мы партия не маленькая. На Украине существует около 600 административно-территориальных единиц, и мы сегодня зарегистрированы в 401 административно-территориальной единице, то есть практически покрывается вся Украина.

Чем мы отличаемся? Первое — это новая партия. Мы не связаны с предыдущими партиям левого направления — ни с Соцпартией Мороза, ни с Компартией Симоненко.

Лидер Коммунистической партии Украины Петр Симоненко. Архивное фото
Симоненко: ностальгия постсоветских стран по СССР будет только усиливатьсяЛидер запрещенной на Украине коммунистической партии считает, что большая часть жителей постсоветских стран, в том числе Украины, начинают понимать, что их обманули, обещая "райскую жизнь" после распада СССР.

Мы партия левая, мы выступаем за реализацию идеи социального государства, за обеспечение гарантий экономических прав и свобод наших граждан.

Мы партия объединяющая, потому что мы объединили много представителей левого направления.

И мы — партия оппозиционная, мы находимся в оппозиции к тому курсу, который проводится властью по всем практически направлениям.

Вот что сегодня представляет из себя партия "Социалисты".

— Вы наверняка ставите цель войти во власть, готовитесь к выборам. Тем более, что Украина — страна перманентных потрясений, и выборы могут произойти раньше намеченных сроков.

— Действительно, ситуация в стране тяжелая. Украина никогда еще не была в таком состоянии, когда происходит и политический кризис, и глубокий экономический кризис. И главное — мы находимся в состоянии вооруженного гражданского конфликта на нашей территории.

Такая ситуация диктует необходимость смены власти, которая, — сейчас это уже очевидно, — ведет страну в никуда. Идея досрочной смены власти, досрочных выборов стала очень актуальной.

Мы видим, что происходит в центре Киева. Идут постоянные митинги. Люди поднимают и вопросы тарифов, и вопросы о политике Нацбанка, которая привела к краху десятков банков, люди потеряли вклады…

Ситуация в Киеве. Архивное фото
Третья годовщина "евромайдана": украинцы не ощутили вкус сближения с ЕСНовое руководство страны, обещавшее скорейшую евроинтеграцию, все это время прилагало много усилий для сближения с ЕС, но достичь результатов, которые бы ощутили простые украинцы, так и не удалось.
Есть и много других вопросов к власти. Мы, социалисты, активно включаемся в эту протестную борьбу. Поэтому, естественно, мы готовимся к усилению политического противостояния, которое неминуемо будет на Украине.

Наш электорат достаточно широкий в стране, в которой стандарты жизни находятся сегодня ниже всех европейских стандартов. Украина самая бедная страна Европы.

Мы поставили абсолютный рекорд падения экономических показателей. Напомню, что Украина с 2013 года потеряла половину валового национального продукта, вдвое страна стала беднее. Это, конечно, сказалось на уровне жизни людей.

— И все же — кто они, ваши потенциальные избиратели?

— Мы исходим из того, что это, прежде всего, люди, которые сами себе зарабатывают на жизнь. Это и представители наемного труда, рабочего класса, это и представители малого бизнеса, которым реформы, проводимые нынешней властью, ничего не дали, а, наоборот, поставили их в еще более жесткие условия — налоговые, административные. Вот это наш электорат сегодня.

—  Вы партия Запада или Востока? Не секрет, что на Украине фактически не было никогда партии, которая пользовалась бы одинаковой поддержкой на Западе и на Востоке. Партия регионов — партия Востока, "Свобода", "Народный фронт" — партии Запада. "БПП" тоже партия Запада. На сегодняшний день партией Востока можно считать только "Оппозиционный блок". Вы на какие регионы ориентируетесь?

Премьер-министр Украины Николай Азаров, архивное фото
Николай Азаров: Украина сегодня – это 50 оттенков коричневогоВ интервью РИА Новости бывший премьер-министр Николай Азаров заявил о необходимости провести международную конференцию по Украине. Решить свои проблемы самостоятельно страна уже не способна.
— Да, страна разделена на Восток и Запад. Идеологически, прежде всего. У нас — в силу не только экономических, но и политических лозунгов, — большая поддержка ощущается на левом берегу Днепра. Мы считаем, что наши базовые регионы — это центр и юго-восток Украины.

Но не только там есть поддержка. Мы принимали участие в выборах в местные советы, мы выиграли выборы, прошли в местные советы в 15 городах и 16 районах. Сегодня у нас 176 депутатов в местных советах в 10 областях Украины. Причем на западной Украине мы тоже прошли в местные советы, например, в городе Шумске Тернопольской области.

— Давайте проясним позицию социалистов по главным вопросам. Первый вопрос, конечно, — это АТО и военное противостояние на востоке Украины. Вы считаете, что это вооруженный гражданский конфликт. Ваш рецепт: как его можно прекратить?

— Давайте я более обще подойду к данному вопросу. Мы считаем, что ориентиры, которые избрала нынешняя власть и во внешней, и во внутренней политике, не отвечают национальным интересам нашей страны. Фундаментальные принципы построения государства, с которых Украина начала 25 лет назад, сегодня полностью пересмотрены.

Один из домов в поселке Зайцево под Горловкой, который был обстрелян украинскими силовиками. Архивное фото
Большинство украинцев не верят, что Порошенко остановит конфликт в ДонбассеВ то, что президент Украины Петр Порошенко способен остановить конфликт в Донбассе, верят лишь 32%. При этом 17% считают, что это может сделать Россия, 14% – правительство, а 11% – общественные активисты.
Первое. Когда мы видим даже на общенациональных телеканалах лозунги "Україна понад усе" ("Украина превыше всего" — Ред.), то мы считаем, что это извращение сути украинского государства. И лозунги националистических партий, которые представлены сегодня в парламенте, и которые звучат так: "Одна нація — одна держава, одна мова" ("Одна нация- одно государство, один язык" — Ред.) — это тоже извращение сути Украины как многонационального, многокультурного, многорелигиозного и мультилингвистического государства.

Ориентир на создание национального государства украинцев — это один из самых конфликтных ориентиров, которые выбрала нынешняя власть. Это приводит к разрушению основ нашей государственности.

Мы выступаем не за то, чтобы Украина была превыше всего, а чтобы люди превыше всего.

Выступаем за максимальную реализацию европейских, прежде всего, принципов языковой политики, европейской хартии региональных языков и языков национальных меньшинств. Мы видим, что по стране фактически возрастает протестная волна и по этой линии.

Вид города Днепропетровск. Архивное фото
В Днепре призвали принять закон о защите русского языка на УкраинеТак как, наряду с украинским языком, для многих в стране родным является русский язык, авторы законопроекта предлагают запретить насильственное закрытие русскоязычных школ и русских культурных центров.
Смотрите: неспокойно в Закарпатье сегодня, неспокойно себя чувствуют русскоязычные люди, постоянно идут попытки атаковать статус русского языка в парламенте.

И мы помним, с чего эта власть начинала. Один из первых законов фактически ограничил действие вот этой европейской хартии и региональных языков.

Поэтому мы против построения государства под лозунгами "Одна нация, одно государство, один язык". Считаем, что в этом заключена главная конфликтность нынешнего курса.

Второе. Мы выходим из того, что в силу многих исторических, экономических, культурных причин концентрация власти в Киеве тоже противоречит идее создания сильного процветающего украинского государства. Несмотря на те лозунги, которые нынешняя власть выдвигает о децентрализации, на самом деле это фейковая реформа. И если мы посмотрим конкретные законопроекты, которые вносятся в Раду сейчас, то увидим, что исполнительная центральная власть на местах по этим законопроектам еще больше усиливается.

© РИА Новости / Стрингер / Перейти в фотобанкДепутаты на заседании Верховной рады Украины в Киеве. 15 ноября 2016
Депутаты на заседании Верховной рады Украины в Киеве. 15 ноября 2016

— Можете привести пример?

— Допустим, предложения по главам госадминистраций (их принято называть губернаторами). Фактически порядок их назначения и предлагаемые полномочия говорят об усилении исполнительной и, прежде всего, президентской власти.

— Вы о том, что назначаемый глава администрации может отменять решения советов?

— Естественно. Он (губернатор — Ред.) не избирается всенародно, но он отменяет решения органов местного самоуправления.

Когда Украина вступала в Совет Европы и вступала в Конгресс местных и региональных властей Европы, одним из наших обязательств была выборность представителей исполнительной власти на местах.

И мы очень давно уже пообещали, что губернаторы будут выборными должностными лицами. Этого не происходит.

Отражение флага Евросоюза на фоне здания в Брюсселе. Архивное фото
FT: на Украине обвинили Евросоюз в предательстве и "тайном сговоре"Украинцы чувствуют "тайный сговор" в Евросоюзе и "едва ли верят обещаниям", заявила заместитель министра иностранных дел по вопросам евроинтеграции Украины Елена Зеркаль.
Еще один аспект. Мы знаем, что Украина сегодня — это парламентско-президентская республика, и вся ответственность за социально-экономическое развитие лежит на правительстве, которое избирается коалицией большинства в парламенте. Но президент усиливает свою власть, а роль парламента умаляется в тех законодательных предложениях, которые мы имеем.

Бюджетная и фискальная политика. Сегодня идет процесс передачи налогов на места, но, если мы начнем разбираться, то увидим: собираемые налоги остаются в центре, а регионам отдают, например, налоги с малых предпринимателей, которые ничего сейчас не зарабатывают.

Речь идет о том, что на деле продолжается процесс концентрации власти в Киеве. Мы, "Социалисты", выступаем за реальную реформу, за реальную децентрализацию.

Нужно наконец прекратить борьбу региональных элит за Киев. Думаю, всем украинцам надоело, когда днепропетровские кланы борются с донецкими, донецкие борются против западноукраинских. А сегодня винницкие находятся при власти

Это корпорация Roshen, а не регион.

Элиты решают свои задачи, в Киеве идет постоянная борьба. Это нужно прекратить. Каждая региональная элита пусть у себя в регионе наводит порядок.

© AP Photo / Efrem LukatskyМагазин Roshen в Киеве, Украина
Магазин Roshen в Киеве, Украина

— Федерализация?

— Такие слова даже опасно произносить. И мы не хотим произносить, потому что суть не в названии. Суть в тех реформах, которые нужны украинскому обществу.

Украинская военнослужащая Надежда Савченко на пресс-конференции в Киеве. Архивное фото
Савченко: украинцы "не поймут" предоставление Донбассу особого статусаПредоставление особого статуса должно быть действительно для всей Украины, заявила депутат Верховной рады Надежда Савченко. Она выразила уверенность, что "народ не поймет", если "предоставлять какой-то особый статус какой-то части Украины".
Мы должны децентрализовать бюджетный процесс, передать сбор главных налогов на места, должны обеспечить автономность в принятии решений местного самоуправления и органов местной власти, чтобы все проблемы регионов решались на местах.

Киеву надо оставить только то, что чем должна заниматься столица современного европейского государства: оборона, внешняя политика, общие государственные задачи по линии здравоохранения, по линии охраны общественного порядка, и так далее.

Только на основе того, о чем мы говорим — корректировка курса, децентрализация, — можно решить вопрос вооружённого конфликта на территории страны.

Более того, когда мы говорим о децентрализации, говорим об особом статусе Донбасса, я считаю — всем регионам Украины нужен такой статус, чтобы наши граждане, которые проживают на Донбассе, сказали: мы не хотим особого статуса, мы хотим иметь такой статус, который предоставлен другим регионам. И если мы проведем нормальную реформу, то так это и будет.

Кроме того, мы должны способствовать выполнению существующих международных обязательств.

Глава МИД Украины Павел Климкин. Архивное фото
В МИД Украины заявили, что автономия Донбасса приведет к разделению страныАвтономия Донбасса приведет к федерализации Украины, к ее ослаблению и разделени, заявил глава МИД Украина Павел Климкин.
Понятно, что минские соглашения и 2014, и 2015 года — это единственные документы, которые будут лежать в основе урегулирования конфликта на востоке страны. Других не будет.

Наша власть должна, прежде всего, для себя представить, что выполнение минских соглашений не нужно ни Германии, ни Франции, ни ОБСЕ, ни России — не нужно так, как это нужно нам.

К сожалению, с самого начала подписания этих документов, мы высказываем на всех уровнях власти неуважение к тому, что Украина подписала.

— В чем это проявляется?

— Начнем с того, что по украинскому законодательству минские соглашения подлежат ратификации. В статью 7 закона "О международных договорах" Украины написано, что все международные договоры, а минские соглашения — это международный договор, в которых содержатся элементы необходимости изменения законодательства, прав, свобод человека, территории, — они обязательно подлежат ратификации.

Бывший президент Украины Виктор Янукович в Ростовском областном суде. 28 ноября 2016
Янукович заявил, что ситуация на Украине деградируетЭкс-президент Украины Виктор Янукович отмечает ухудшение ситуации на Украине, уровень жизни падает, страну следует вернуть в правовое поле, а лидеров бывшей оппозиции вызвать в суд по делу о гибели людей в ходе беспорядков в Киеве в феврале 2014 года.
Мы не прошли до конца этот путь, чтобы придать этим документам необходимый государственный статус. Когда президент входит в парламент и говорит, что нам нужно принимать законы об особом статусе неподконтрольных районов Донбасса, это вызывает бурю негодования в парламенте. Потому что парламент дистанцировался от выполнения "Минска".

Мы должны сами для себя поставить задачу выполнения минских соглашений, исходя из того, что других просто не будет. И если мы этого не сделаем, от нас просто откажутся и те посредники, которые сегодня участвуют в переговорах, и международные организации.

Наконец, мы должны начать общенациональный диалог по поводу Донбасса.

Ничего не потерял бы президент Порошенко, если бы он регулярно обращался к населению Донбасса. Причем обращался бы так: мы знаем, что вы граждане Украины, мы о вас заботимся, мы не будем применять методы экономического давления, блокаду и так далее, и мы хотим вести переговоры, хотим понять, что вы хотите от Киева, и вести переговоры о мирном урегулировании. Такого на сегодняшний день нет.

Здание администрации президента Украины в центре Киева. Архивное фото
СМИ: США недовольны Киевом и готовы "передать Украину" ЕС или РоссииВашингтон теряет доверие к президенту Украины Петру Порошенко и проводит смотрины "альтернативных кандидатов", пишет украинский портал "Вести".
Кроме того, мы предлагаем изменение внешнеполитического курса. И в этой сфере мы сейчас видим трансформацию природы украинского государства, которое на заре своей независимости заявило о том, что Украина должна быть окружена стратегическими партнерами со всех сторон. Это условие прогрессивного развития страны.

Но сегодня мы видим, что фактически друзей у Украины не осталось. Причем речь не о каких-то далеких друзьях, а о наших соседях.

— Не осталось друзей?

— Я думаю, что последний наш друг, который пал от агрессивности нашего режима, это была Молдова. После того, как Игорь Додон победил в Молдове, мы знаем его некоторые такие… ну, скажем так, поверхностные заявления. Но, тем не менее, со стороны представителей правящей украинской верхушки, прозвучало заявление: молдаване, помните, что между Молдовой и Россией находится большая страна Украина. И если вы сделаете шаг в сторону, то мы применим все возможные методы дипломатического и не дипломатического воздействия, как-то: экономическая блокада… Это из заявления представителя "БПП" в парламенте.

Президент Украины Петр Порошенко выступает на открытии пятой сессии Верховной рады Украины VIII созыва в Киеве
России назло: украинский парламент ставит на карту территорию страныЗахар Виноградов разбирается, зачем Верховная рада осудила СССР за подписание пакта Молотова-Риббентропа, и к каким последствиям это может привести Украину.
И если мы проанализируем международную ситуацию, не глобальную, а региональную, вокруг Украины, то увидим: с Молдовой у нас сейчас появятся очевидные проблемы.

Румыния, Венгрия — мы и раньше понимали, что у нас есть проблемные вопросы, в том числе вопросы территорий.

Словакия, Чехия… Ну, Чехия — не прямой наш сосед. Но Словакия изменила к нам отношение, после того как Яценюк пожаловался в Еврокомиссию на премьера Словакии Роберта Фица, что Словакия будто бы действует в интересах России, а словацкая компания "Еврострим" — это агент "Газпрома".

Возьмем Польшу. После того, как Московский проспект в столице Украины был переименован в проспект Степана Бандеры, поляки сразу отреагировали. Сегодня одна из центральных магистралей украинской столицы носит имя человека, который принимал участие фактически в геноциде поляков, проживавших в западных областях Украины.

Естественно, это не могло не сказаться на общей атмосфере польско-украинских отношений.

Беларусь, Россия — ну, мы понимаем. Остался один сосед — Турция, но и с ней тоже отношения резко ухудшились в последнее время.

Вот в каком окружении Украина сегодня проживает.

Заседание Верховной рады Украины. Архивное фото
Бюджет Украины: силовики и чиновники – за счет фермеров и студентовЗахар Виноградов разбирает ключевые положения бюджета Украины на 2017 год, который был принят в первом чтении.
Не говоря уже о стратегической линии Украины на безропотный такой курс — в ЕС и на Запад.

Я хочу сослаться на указ президента от 2015 года о стратегии развития Украины до 2020 года. Это фундаментальный документ, который определяет стратегическое развитие страны, внутреннюю и внешнюю политику. Там прямо написано, что все внутреннее развитие страны, все реформы должны быть подчинены идее перехода на копенгагенские критерии членства в ЕС.

—  А разве это плохо?

— Это смертельно для нашей страны. Если возьмем политические критерии, то, естественно, никто не выступает против демократического суда, разделения властей, обеспечения прав и свобод человека.

Но если мы возьмем экономические критерии, то без членства Украины в ЕС эти критерии не только не полезны, но они вредны для нас.

— Вы об открытии рынков?

— Это и открытие рынков, это и наша конкуренция на европейских рынках. Там, где страны-члены ЕС используют субсидии, на Украине этих субсидий нет — и мы изначально проигрываем.

— Сельское хозяйство?

— Сельское хозяйство. Если читателям будет интересно, один такой пример: будучи послом в Швеции, я ездил на ферму одной компании. Не будем рекламировать, но это крупнейшая транснациональная корпорация молочной продукции.

Эта ферма, коровы, а их там больше пятидесяти, никогда человека не видят. Все автоматизировано, лазерное наведение для мойки, для доения, для всего. Такая корова в Швеции, на тех скудных кормах шведских, на камнях, дает до 35 литров молока…

© РИА Новости / Стрингер / Перейти в фотобанкУчастник акции протеста у здания Верховной рады в Киеве, которую проводят аграрии
Участник акции протеста у здания Верховной рады в Киеве, которую проводят аграрии

— Это в день?

— В день, да. Шведский фермер из тех 35 литров может продать на рынок 20 литров. Еще 5 литров в качестве субпродуктов: сливки, сухое молоко, масло и так далее. Остается 10 литров, которые по европейским нормативам — в квоту они не вписываются — он должен уничтожить. Он не имеет права пустить его где-то на рынок, просто это молоко сливается в яму, закапывается, перемешивается, все. Но эти десять литров…

— Ему оплачиваются.

— В полном объеме оплачиваются. Так вот, не будучи членом ЕС, но открывая рынки и внедряя европейское право, которое применяет субсидии, мы вступаем в конкуренцию. Наши бедные, несчастные коровы конкурируют с теми шведскими. И ответ на вопрос, кто победит в этой борьбе, для меня очевиден.

Если бы у Украины была перспектива вступления в ЕС, тогда можно было бы потерпеть, и то — при наличии программ финансирования, при наличии помощи для вступающих в ЕС.

© РИА Новости / Алексей Фурман / Перейти в фотобанкУчастники митинга за подписание соглашения об ассоциации с Евросоюзом на Европейской площади в Киеве
Участники митинга за подписание соглашения об ассоциации с Евросоюзом на Европейской площади в Киеве

Если этого нет, то европейское право, европейские стандарты в области сельского хозяйства губительны для нашей страны.

То же касается политики безопасности. Курс на вступление Украины в НАТО не только разделяет наше общество, но он не ведет к повышению безопасности государства.

Лидер Радикальной партии Олег Ляшко на заседании Верховной рады Украины в Киеве. Архивное фото
Эксперт назвал неосуществимым предложение вернуть Украине ядерный статусРанее лидер "Радикальной партии" Олег Ляшко заявил, что Украина имеет основания для восстановления статуса ядерной державы, так как подписавшие Будапештский меморандум страны его не выполняют.
Я специально в присутствии украинских политиков, ратующих за вступление в Альянс, спрашивал представителей НАТО: скажите мне, пожалуйста, Украина — большое ядерное государство, на территории которого больше 10 атомных реакторов в операционном состоянии. Как НАТО будет повышать ядерную безопасность, если Украина будет членом НАТО? Не секрет, что НАТО ведет борьбу с международным терроризмом, и, когда мы станем членом Альянса, террористы с нами тоже начнут борьбу. Как вы защитите? А они говорят: НАТО не защищает, не повышает ядерную безопасность… И это одна только из двадцати разных проблем, которые возникают при вступлении Украины в НАТО.

Поэтому мы выступаем за изменение внешнеполитического курса. Украина должна быть окружена только стратегическими друзьями и партнерами по всему периметру. И Украина должна использовать свое геополитическое положение, прежде всего, для проведения экономических реформ и увеличения объемов внешней торговли, подъема экономики.

—  Это означает возвращение к внеблоковому статусу Украины, который был в свое время декларирован?

— Мы, социалисты, однозначно выступаем за внеблоковый статус, именно тогда Украина максимально защищена от всевозможных глобальных и региональных угроз безопасности. И это тоже фундаментальное положение нашей программы.

— То, что вы задекларировали в сфере внешней политики, это очень амбициозно. Но что в этой ситуации делать внутри страны, что делать с экономикой?

— Нынешний курс реформ в своей основе — неправильный. Мы считаем, что нужно соблюдать три правила.

Первое — экономические реформы не могут носить социально-конфликтный, антисоциальный характер.

Второе — экономические реформы должны вести к выравниванию уровня жизни граждан, а не к увеличению разрыва между самыми бедными и богатыми.

И третье правило: все реформы должны вести к обеспечению принципа всеобщей занятости.

Вот эти три принципа, на которых настаивают социалисты, они сегодня с точностью наоборот реализуются украинским правительством.

© Фото : Пресс-служба президента Украины / Перейти в фотобанкЗаседание Верховной рады Украины
Заседание Верховной рады Украины

— Все, что вы задекларировали, очень амбициозно. Но идет вразрез с нынешней политикой. Как вы будете это реализовывать? Как вы представляете себе масштаб ваших трудностей? И какие трудности вы испытываете уже сейчас как оппозиционная партия?

— Я не считаю, что наши предложения и идеи невозможно реализовать в Украине. Это все то, из чего Украина исходила с первых дней независимости, и что сейчас фактически нарушается нынешней властью.

Мы будем в оппозиции, пока эти наши предложения не будут учитываться, и мы сделаем все, чтобы эти магистральные направления внутренней и внешней политики были реализованы.

Действительно, оппозиционным партиям сегодня в стране не очень просто. Мы начинали нашу беседу с того, что левый фланг сознательно сегодня уничтожается государством, всей государственной машиной.

И в парламенте сегодня нет ни одной по-настоящему оппозиционной партии. Это или популистские партии, или те, которые ведут скрытое сотрудничество с нынешним режимом.

Наушники. Архивное фото
Интернет-издание "Украинская правда" заявило о прослушке его журналистовИздание утверждает, что располагает документами, которые якобы подтверждают прослушивание телефонов журналистов, а также незаконное чтение их переписки в интернет-мессенджерах.
Мы сегодня очень ограничены в информационном ресурсе, не имеем доступа к центральным телеканалам. Хотя наши спикеры востребованны, но если нам нужно выходить под собственными именами, допустим, мне — не как бывшему министру, а как лидеру партии, то сразу возникает вопрос коммерциализации отношений. На это у нас денег нет.

Мы очень осторожно ведем переговоры о спонсорстве. Не хотим, чтобы партия попала под влияние украинских олигархов. Уже множество партий это проходили. Поэтому у нас есть вопросы финансового характера, вопросы доступа к главным СМИ.

Есть и проблема действий самого политического режима, который ведет работу против возникновения новых партий, и особенно левого типа.

Будет очень тяжелая политическая борьба, так просто эта власть не уйдет. Но мы готовы к этому.

— Ждут ли Украину в 2017 году какие-либо досрочные выборы? Или власть настолько зацементирована, что это не будет возможно до 2018 и 2019 годов?

— У меня есть возможность оценить в ретроспективе политический процесс на Украине. Я работал тесно с тремя президентами Украины, начиная с первого, с Кравчука, и я хочу сказать, что такой ситуации, как сейчас, на Украине никогда не было. Ситуации бесперспективности, бесперспективности сознательного, целеустремленного проведения курса, который Украину дальше и дальше загоняет во все существующие проблемы.

Поэтому, как бы эта власть ни цеплялась за свои места, социальные потрясения, досрочные выборы — они неминуемы.

Президент Украины Петр Порошенко и президент Литвы Даля Грибаускайте во время подписания совместных документов в Киеве. 12 декабря 2016
Порошенко надеется на продление антироссийских санкций в ближайшее времяОн отметил, что необходимость продлить санкции связана с якобы с невыполнением Россией минских соглашений и продолжающимися обстрелами в зоне конфликта в Донбассе.
Если мы не изменим курс, то Украина как самостоятельное государство с самостоятельной внешней и внутренней политикой прекратит свое существование.

При этом мы, социалисты, исходим из того, что смена власти должна произойти мирно, лучше всего — путем досрочных выборов.

Потому что, не дай Бог, если вот тот компонент общества — агрессивный, вооруженный, никем не контролируемый — захочет изменить ситуацию, то это будет самое плохое, что может у нас случится.

— Мы понимаем, какое сильное информационное и идеологическое давление было связано с тем, чтобы создать из России образ врага. Но, похоже, экономика сама показала, что это не самый лучший путь. С вашей точки зрения, ваши избиратели, люди, которые, как вы говорите, сами зарабатывают на себя, насколько они готовы осознать, что главные рынки Украины все-таки в России, что без экономической кооперации невозможно никакие экономические реформы, потому что нужен ресурс для этих реформ. Как вы считаете, это вероятно в ближайшей перспективе?

— Прежде всего, иметь самого большого соседа Украины в качестве врага — это абсурд сам по себе. Не говоря уже о том, что на территории Украины в 2013 году проживало 8 миллионов этнических русских. Не говоря о том, что половина практически населения, включая этнических украинцев, используют русский язык как материнский язык, на котором они говорят.

И еще есть множество других факторов. Мы можем говорить о миллионах семейных связей и обо всем остальном…

Поэтому Украина потенциально не может быть противником России. Это абсурд, и это создает ситуацию, когда Украина не может быть единым суверенным государством.

Рано или поздно это изменится, и изначальная природа украинского государства, украинского народа все равно свое возьмет. Конечно, украинцам промыли мозги сильно за последние два с половиной года. Это каждая семья, каждый человек, гражданин, здесь на себе испытывали.

Руслан Коцаба в ходе митинга у здания Генпрокуратуры Украины в Киеве
Руслан Коцаба: на Украине можно говорить правду только в тюремной камереБывший украинский политзаключенный Руслан Коцаба рассказывает о свободе слова на Украине, методах работы СБУ с "несогласными" и подавлении социальных протестов в стране.
Прежде всего, мы ограничили наше информационное пространство. Мы знаем, что произошло с российскими информационными ресурсами. Их сегодня нет. Поэтому промывание мозгов, агрессивная государственная идеология, конечно, свое дело сделали.

Но это тоже задача для здоровых политических сил — откатить процесс назад. Потому что по-другому два братских народа, украинский и российский, жить не могут, как только в мире и дружбе. Вражда губительна и для нашего народа, и для российского народа это тоже большая проблема.

Рекомендуем
Лента новостей
0
Сначала новыеСначала старые
loader
Онлайн
Заголовок открываемого материала
Чтобы участвовать в дискуссии
авторизуйтесь или зарегистрируйтесь
loader
Чаты
Заголовок открываемого материала