Долгов: для обмена заключенными с США можно использовать конвенцию СЕ

Уполномоченный МИД РФ по правам человека, демократии и верховенству права Константин Долгов рассказал в интервью РИА Новости, что Москва предлагает США задействовать конвенцию Совета Европы для обмена заключенными, однако Вашингтон пока не идет на такой шаг.

Россия давно предлагает США задействовать конвенцию Совета Европы для обмена заключенными, однако пока в Вашингтоне не проявляют готовности идти на такой шаг. Тем не менее Москва продолжит добиваться от США соблюдения прав заключенных Константина Ярошенко и Виктора Бута. Об этом, а также о том, каковы шансы на экстрадицию задержанного в Таиланде по запросу ФБР США Дмитрия Украинского в Россию, о проблемах расовой дискриминации в США и перспективах обмена заключенными с Украиной рассказал в интервью РИА Новости уполномоченный МИД РФ по правам человека, демократии и верховенству права Константин Долгов.

— СМИ сообщили, что Москва готова обменять российского летчика Константина Ярошенко, отбывающего наказание в американской тюрьме, на осужденных в РФ граждан США. Сейчас обсуждается обмен заключенными между РФ и США?

— Мы действительно в рамках наших усилий по обеспечению скорейшего возвращения Ярошенко на родину неоднократно предлагали американской стороне задействовать соответствующие международно-правовые механизмы, в частности конвенцию Совета Европы 1983 года, которая предусматривает возможность обмена, возвращения для отбывания наказания осужденных лиц. Но пока (надеемся, что пока) не услышали от американской стороны готовности к этому.

Есть и другие варианты, которые мы тоже озвучивали американской стороне, в частности речь идет о возможности помилования Ярошенко президентом США Бараком Обамой, который под занавес своего президентства помиловал большое количество преступников, в том числе осужденных на пожизненное заключение, то есть за совершение тяжких преступлений. Понятно, что ни Ярошенко, ни Виктор Бут ничего подобного не совершали. Их вина по политизированным судебным делам доказана не была, равно как не были доказаны и их якобы преступные намерения, за которые они были осуждены в США.

Учитывая тяжелую гуманитарную ситуацию Ярошенко, американский президент мог бы проявить милосердие. Но пока мы не видим готовности американской стороны идти навстречу нашим настоятельным просьбам, как и не видим желания вникнуть в гуманитарный характер ситуации с Ярошенко, которая была создана спецслужбами и правоохранительными органами США. Теперь на протяжении долгого времени они не дают ему возможности провести комплексное медицинское обследование, он не получает должного лечения. Все это, конечно, сказывается на его здоровье. Ответственность за жизнь и здоровье нашего гражданина несут американские власти, которые, к сожалению, манкируют взятые на себя международно-правовые обязательства.

Мы продолжим усилия по освобождению российских граждан. Различные варианты американской стороне хорошо известны, главное, чтобы политическая воля была со стороны США. Пока такой воли мы не видим.

— То есть США оставляют без ответа все наши запросы?

— Несомненно, диалог с американской стороной идет, но носит односторонний характер. Мы фиксируем наши озабоченности, предлагаем различные пути, в частности с задействованием конвенции Совета Европы, а с американской стороны никакой готовности пока не наблюдаем.

— Есть ли ответ от американских властей относительно комплексного обследования Ярошенко, в котором будут принимать участие русскоязычные врачи?

— Американские власти, к сожалению, нагромоздили различные условия для этого. Например, одним из условий было, что у врача обязательно должна быть лицензия штата Нью-Джерси, где находится тюрьма, в которой содержится Ярошенко. Мы предлагали различные варианты, и они все остаются на столе: мы готовы на обследование за территорией тюрьмы, это могут быть не обязательно российские специалисты (важно, чтобы они владели русским языком). Для нас приоритет — обеспечить здоровье российского гражданина, а не добиться, чтобы американцы приняли именно какой-то наш вариант. Мы готовы проявить гибкость. К сожалению, американской стороной до сих пор ничего сделано не было.

Когда мы общались с Ярошенко по телефону, он подтвердил, что у него, как и у российских властей, есть очень серьезные основания беспокоиться за свое здоровье. Ситуация очень срочная. Даже отвлекаясь от политизированности этого дела, сейчас речь идет о здоровье нашего гражданина. Мы будем добиваться от американских властей учета наших озабоченностей.

— Как вы оцениваете шансы его возвращения на родину?

— Как дипломат, я должен сохранять оптимизм. Но пока, к сожалению, каких-то видимых подвижек с американской стороны нет, но это не означает, что мы намерены опускать руки ни в ситуации с Ярошенко, ни в подобных. Однако политизация этого сугубо гуманитарного вопроса в Вашингтоне зашкаливает.

— Как обстоят дела с защитой прав другого россиянина — Виктора Бута?

— К сожалению, ситуация с Бутом схожая. Мы активно помогаем адвокатам и Бута и Ярошенко, но американская система правосудия, к сожалению, в очередной раз демонстрирует свою пристрастность и нежелание учитывать серьезную доказательную базу в пользу пересмотра обоих дел, собранную адвокатами.

Условия содержания Бута неприемлемые, он до сих пор сидит в одиночной камере для особо опасных преступников, хотя американские власти не скрывают, что особых опасений он не вызывает и угрозы национальной безопасности США не представляет. Поэтому до сих пор непонятно, почему он содержится в одиночной камере. Все апелляции адвокатов остаются без результата точно так же, как и обоснованные просьбы о переводе его на обычный режим содержания.

К счастью, у него нет таких проблем со здоровьем, как у Ярошенко, он старается держать себя в форме, не падает духом, как и Ярошенко. Мужество этих людей вызывает у нас уважение. Ни тот ни другой не согласились на сделку с властями США, признать свою вину. Хотя были и продолжаются попытки оказания на них неправомерного психологического воздействия. Отказы о переводе Бута из одиночной камеры и отказы от медицинского обследования Ярошенко — это и есть на данном этапе опосредованные формы такого неправомерного давления на них.

— Получила ли Россия уведомление от США о возможности передачи содержащегося в Гуантанамо гражданина Равиля Мингазова? Можно ли говорить, что это произойдет при нынешней администрации США?

— Я видел эти сообщения, но официального уведомления пока не было. Надеемся, что американские власти после этого решения, если оно подтвердится, без проволочек освободят Мингазова и он будет возвращен в Россию. Наше посольство находится в контакте с властями США и работает по этой ситуации.

Спустя 14 лет американцы признали, что содержание Мингазова в этом специзоляторе нецелесообразно. Лучше поздно, конечно, чем никогда. Мы считаем, что изначально очень грубо были нарушены его права и законные интересы, в том числе по американскому законодательству. Это неприемлемо. Сейчас администрация Обамы предпринимает лихорадочные попытки закрыть тюрьму, перевести куда-то, разбросать по миру заключенных, поскольку конгресс не дает согласия на их перемещение на территорию США.

— Собираетесь ли вы посетить США в ближайшем будущем, чтобы обсудить вопрос усыновления российских детей? Получен ли ответ от американской стороны с подтверждением обсуждать российские озабоченности?

— Американская сторона направила в МИД РФ ноту, в которой безапелляционно отказалась от проведения активно предлагавшихся нами на протяжении последних нескольких месяцев, начиная с прошлого года, специальных встреч российской межведомственной делегации в Госдепе и Минюсте США для давно назревшего обсуждения массива накопившихся проблемных вопросов и тем усыновленческого сегмента двусторонних отношений. Содержание этой и нескольких других нот подтверждает, что в Вашингтоне продолжают занимать по этой острой гуманитарной проблематике крайне неконструктивную позицию. Такой подход американской стороны свидетельствует о сугубо декларативном характере заявлений Вашингтона о приверженности защите прав и законных интересов российских детей, усыновленных американцами. Попытка американской стороны растворить обсуждение этой тематики в двустороннем рабочем диалоге по консульским вопросам явно не соответствует ее важности и масштабу существующих проблем.

Такая безответственная позиция Вашингтона лишний раз подтверждает обоснованность принятия в декабре 2012 года "закона Димы Яковлева", запретившего усыновление российских детей гражданами США. Такая позиция Вашингтона – это выстрел себе в ногу.

Мы не уходим от диалога по консульской линии, просто проблема гораздо более острая, чтобы обсуждать ее только по консульской линии. Мы готовы и там обсуждать ее, но был специальный канал диалога, американцы его сейчас закрывают. Это вызывает сожаление и показывает, что американцы не настроены на серьезное решение накопившихся проблем. Надеемся, они пересмотрят свою позицию, я готов в любое время выехать в США или встретится с американскими представителями здесь специально для обсуждения этих вопросов.
В любом случае продолжим всеми доступными политико-дипломатическими средствами, на прочной правовой основе добиваться неукоснительного соблюдения прав, свобод и законных интересов несовершеннолетних граждан РФ, находящихся в американских приемных семьях. Рассчитываем на повышенное внимание к этой приоритетной для нас теме со стороны международных организаций и структур, включая Совет ООН по правам человека, а также правозащитников.

— Получила ли Москва официальное уведомление об аресте россиянина Дмитрия Украинского, задержанного в Таиланде по запросу ФБР США?

— Пока, по имеющейся информации, ни официального уведомления об аресте россиянина, ни ответа на направленную в этой связи 16 июля ноту посольства РФ в Бангкоке от тайской стороны не поступало. В этой ноте подчеркивалась недопустимость выдачи россиянина в США и необходимость решения вопроса исключительно в рамках правового поля.

В настоящее время в Таиланде идут переговоры по линии генпрокуратур и вопросы, связанные с Украинским, там также обсуждаются. Могу подтвердить, что по линии генпрокуратуры был направлен запрос таиландским властям об экстрадиции данного российского гражданина в РФ.

Надеемся, что таиландские партнеры все же не поддадутся давлению Вашингтона, требующего экстрадировать Украинского в США, как это уже было с Бутом в 2011 году.

— Каковы шансы нашего запроса на экстрадицию? Ведь получается, что Вашингтон направил свой предварительный запрос первым, а потом российская сторона.

— Сейчас идет обсуждение по линии генпрокуратур. Мы надеемся, что Таиланд учтет дружественный характер отношений между нашими странами и выдаст Украинского в страну его гражданства. Американская практика охоты за нашими гражданами по миру остается абсолютно неприемлемой. Это нарушение норм международного права, двусторонних российско-американских соглашений, в частности договора от 1999 года о взаимной правовой помощи. Будем и дальше категорически возражать и бороться с подобной практикой. Безотносительно того, виноват или не виноват конкретный гражданин.

В данном случае у российского следствия есть основания полагать, что Украинский нарушил российские законы. Если это так, то и расследование должно проходить в России и соответствующие процессуальные действия должны проходить в РФ. Если американцы заинтересованы в борьбе с преступлениями, давайте делать это сообща, в правовом поле и по правилам.

— Задержание Украинского в Таиланде по запросу США не первый подобный случай. Какие юридические шаги можно предпринять, чтобы обезопасить российских граждан?

— У нас ведутся консультации с Таиландом по расширению и адаптации договорно-правовой базы с тем, чтобы избегать в дальнейшем ситуаций, связанных с нарушением прав наших граждан, и одновременно обеспечить более плотное взаимодействие по линии наших генеральных прокуратур, министерств юстиции для решения вопросов в борьбе с преступностью.

Подобных сбоев, которые произошли с Бутом и, надеемся, не произойдет с Украинским, надо избегать. Думаю, это не только в наших интересах, но и Таиланда.

— Во время президентства Барака Обамы одной из ключевых проблем внутренней политики США стала расовая дискриминация. Как вы считаете, что должен сделать будущий президент для ее решения?

— Проблема расовой дискриминации в США находилась в латентном состоянии много десятилетий и сейчас обострилась. Очевидно, что все попытки администрации Обамы пригасить эту ситуацию какими-то полумерами не удались и протестные выступления только набирают размах. К сожалению, все усугубляется и провоцируется непропорциональными действиями полицейских, которые очень часто убивают безоружных темнокожих граждан США в ситуациях, когда они не представляют непосредственной угрозы. Это было неоднократно, и американские правоохранительные структуры должны сами разбираться с этими ситуациями.

Мы считаем, что проблему надо решать системно, последовательно. Какие-то конкретные рецепты было бы некорректно давать, но думаю, уж что-что, а проблему расовой дискриминации американские власти должны себе представлять. Но главное, надо реально заниматься правами человека в своей собственной стране и воздерживаться от менторства в отношении других стран, в том числе РФ. Поменьше лекции читать другим, а побольше заниматься правами человека в собственной стране, потому что то, что происходит, — очень серьезная правочеловеческая проблема, масштабная, массовая. Эта проблема признается администрацией Обамы, потому что не признавать ее невозможно. Но пока эффективных шагов не видно. Я думаю, что следующему американскому президенту, кто бы им ни стал, в этом плане достанется очень тяжелое и неоднозначное наследие.

— Недавно вы сообщили, что РФ попросила Киев предоставить данные о россиянах, отбывающих наказание на территории Украины. Был ли получен ответ? Когда можно ожидать, что они будут обменены на украинских заключенных, содержащихся в Крыму? Есть ли предварительные оценки о скольких людях может идти речь? Что обещают украинские власти?

— Российский МИД 28 июня направил в адрес посольства Украины в РФ ноту, которая касается вопроса непредоставления или несвоевременного предоставления украинской стороной информации о задерживаемых на ее территории гражданах РФ. В этом документе МИД также запросил предоставить точное количество российских граждан, находящихся в СИЗО и иных местах лишения свободы на Украине. Ответа на нее пока не поступало.

По данным правозащитников, опираясь на обращения родственников и близких граждан РФ, мы констатируем, что проблема приняла системный характер. Власти Украины практически не предоставляют информацию о смерти, аресте или задержании российских граждан на их территории, не обеспечивают своевременный консульский доступ, что нарушает Венскую конвенцию о консульских сношениях и двустороннее консульское соглашение. Мы намерены добиваться ответа на эту ноту.

Украинским властям, к сожалению, не привыкать нарушать международное право и двусторонние соглашения с РФ. Будем добиваться выправления этой ситуации и расследования всех случаев, когда есть информация о применении пыточных методов к нашим гражданам. С произволом на Украине пора заканчивать, и Киеву нужно радикально менять свою позицию, прислушаться к требованиям международных правозащитных структур, Совета ООН по правам человека.

По имеющимся данным, на Украине могут содержаться сотни человек, которым предъявлены обвинения по политическим статьям, связанные с внутриукраинским конфликтом в Донбассе. Исходим из того, что украинская сторона не будет затягивать с ответом на наш запрос и что он будет предметным.