Греческие СМИ ждут большие, поистине революционные изменения. Интернет-сайтам предстоит регистрация, а греческим телеканалам, которые 25 лет работали по временным разрешениям, — лицензирование. Теперь они должны будут пройти конкурс на получение частоты, раскрыть всех владельцев, соблюдать трудовое законодательство, платить налоги и взносы в страховые фонды, вести прозрачную деятельность и прекратить медийный терроризм. О ситуации в СМИ Греции и предстоящих изменениях, о дружбе Греции и России, о подготовке к проведению в 2016 году перекрестного года РФ и Греции генеральный секретарь по делам печати и коммуникаций (бывшее Минпечати) Греции Лефтерис Крецос рассказал в интервью корреспонденту РИА Новости в Афинах Геннадию Мельнику.
— Новое правительство Греции предложило для обсуждения два новых законопроекта, которые касаются всех СМИ. Какие изменения они предполагают в области СМИ?
— Первый законопроект касается лицензирования провайдеров наземного цифрового телевизионного вещания, другими словами — кто из телеканалов получит лицензию, тот сможет вещать. Мы проведем международный тендер и на его основе выдадим лицензии. Это проводится впервые в Греции. Была одна попытка сделать такое в 2001 году. Так что сейчас каналы работают в режиме своеобразной законности — с одной стороны, государство дало разрешения без конкурса, с другой, эти же каналы работают в режиме непрозрачности.
Они не соблюдают никаких условий, которые мы считаем очень важными. Прежде всего, мы должны знать, кто владеет каналом (из компаний). Во-вторых, мы будем знать имена всех физических лиц — акционеров. Теперь мы узнаем всех владельцев. Мы также узнаем, где они нашли деньги на покупку каналов. Мы должны будем знать данные о компании, которую он представляет. Деятельность должны быть чистой, законной, не должно быть нелегальной деятельности. Это что касается владельцев, тех, кто сможет купить лицензию.
Конкурс пройдет в виде тендера — кто предложит больше денег, тот получит лицензию. Начальная цена лицензии на общенациональное телевизионное вещание широкого профиля — фильмы, спорт, новости, политика и так далее — будет стоить 8 миллионов евро, на общенациональное телевещание информационных программ тематического содержания — 5 миллионов евро и 2 миллиона евро — на региональное и тематическое вещание.
Вначале пройдет конкурс для общенациональных каналов, затем — для региональных.
Есть и условия технического характера. Например, в штате общенационального телеканала должно быть 400 человек минимум. На других каналох — от 200 до 50 человек, мы будем еще обсуждать.
Что очень важно — в первый раз наводится порядок в сфере СМИ и телевизионных каналов. До сих пор они работали в таком режиме, который допускал коррупцию и переплетение интересов. Были владельцы телеканалов, которые вели деятельность с греческим государством. Таким образом они могли оказывать давление на правительство и политиков, чтобы получить подряды. Благодаря своим возможностям, они могли получать кредиты в банках намного проще, чем другие граждане, а также получать государственные заказы.
— А как оказалось, что телеканалы работают 25 лет с временными разрешениями?
— Это было возможно, поскольку это устраивало старый политический класс, таким образом он мог контролировать СМИ, конструировать новости, показывая, когда они хотели, или скрывая политические и экономические скандалы. Часть проблем, с которыми мы боремся сегодня, являются не только экономическими, но и политическими и гуманитарными. В стране гуманитарный кризис.
Медиасистема в Греции очень проблемная. Этот закон вводит правила, которые являются ясными, безупречными, и дает возможность государству не контролировать владельца канала, а соблюдать законность и уважать такое богатство, каким являются государственные радиочастоты.
Если хочешь купить канал, у тебя должны быть условия — экономические, персонал, законные решения.
В конкурсе смогут участвовать не только предприятия и их группы, но и местное самоуправление, ведомства, учреждения.
— Получается, что сейчас государство не знает владельцев телеканалов?
— Государство знает тех, кто владеет большой частью акций каналов. Это маленькая группа предпринимателей, которые работают во многих других отраслях, не только в сфере информирования. Это строительные компании, нефтяные, другие. Но есть и акционеры, о которых государство не знает. Телевещательная группа разбита на много мелких компаний, и они контролируются другими, еще более мелкими.
— Возможно, что мы увидим изменения на греческом телевидении, закроются некоторые каналы?
— Я лично не хочу закрывать ни один канал. Единственное, что мы хотим, чтобы они платили свои налоги, чтобы у нас были хорошие рабочие отношения. А закроются или нет — я не знаю. Увидим, что покажут конкурсы.
— Когда они начнутся?
— Сейчас законопроекты обсуждаются, они размещены на сайте открытого правительства, и внести свои предложения могут и граждане и учреждения. Мы изучим комментарии, внесем необходимые изменения, и затем последует бюрократический процесс. Законопроект должен поступить в генсекретариат правительства, госказначейство, комитет парламента. Технически, я думаю, вряд ли голосование возможно раньше конца сентября.
— Коллеги с телевидения говорили мне, что долги телеканалов перед Фондом социального страхования IKA (основной фонд соцстрахования в Греции) составляют 200 миллионов евро. У вас есть подобные данные?
— У меня нет оценки. Я слышал только о долгах телеканалов перед банками — они достигают 800 миллионов евро и 400 миллионов в страховые фонды. Однако я не знаю, насколько достоверны эти данные. Должны быть предприняты официальные действия Банком Греции и страховыми фондами. Об этих проблемах газеты пишут, о них говорят.
— Частоты будут распределяться на открытом конкурсе?
— Количество лицензий определит государственный министр, будет издан президентский указ. На конкурсе будет решено, какой телеканал экономически выгоден. Греческий рынок маленький — население страны 11 миллионов человек. У нас не может быть много каналов. Если будет много претендентов, будет соответствующее решение.
— Действующие каналы будут иметь какие-либо преимущества?
— Нет, никаких преимуществ. Все будут равны — и старые и новые игроки. Мы должны сохранить условия равенства участников. Если мы предоставим бонусы старым, мы ущемим новых участников, и наоборот. К тому же старые игроки имеют преимущества — у них готовое оборудование, готовый персонал, знают и работают на рынке, у них связи с рекламными компаниями, у них связи с банками, которые могут их кредитовать. Для новых игроков это трудно.
— Что касается влияния СМИ на общественное мнение. За день до референдума, когда по греческому законодательству запрещена агитация, на многих каналах она продолжалась. Предусмотрено ли наказание за это?
— Контролем за тем, как работают телеканалы, занимается независимая служба — Национальный совет радио и телевидения (НСР). Он накладывает штрафы, он ответственный за соблюдение законности и телевещательного графика во время выборов или голосования. Мы посылали два письма, и я лично встречался с руководителем НСР с просьбой заняться этими случаями и проявить справедливость. К сожалению, в НСР не хватает людей, у них в правлении сейчас четыре человека вместо семи. Я надеюсь, что НСР изучит проблему нарушения телеканалами законодательства.
Генеральный секретариат по делам печати или госдепартамент не имеют полномочий по этим делам. Такие случаи рассматривают НСР и, если будет доказан юридически обман, ложные сведения, — прокуратура. Сейчас ведется прокурорское расследование, и НСР также продолжает изучать, кто ответственный за то, что произошло перед референдумом.
Наказанием может быть денежный штраф, но если будет доказано нарушение. Мы не прокуратура, наша роль — установить правила на медиарынке, в системе информирования. Мы определяем правила, можем вносить законопроекты, в отличие от НСР. Но что касается исполнения и применения законов, то здесь уже полномочия у НСР. У прокуратуры есть право наказывать, но не вмешиваться в телевещание, в правила этики и так далее.
Я думаю, что в течение недели перед референдумом частные телеканалы нарушали все представления о законности, они не уважали и моральные принципы. На многих телеканалах семь человек говорили "да" (ультиматуму кредиторов — ред.) и только один — "нет". Я думаю, это медийный терроризм, они терроризировали греческий народ, было много преувеличений. Это стало возможным потому, что 25 лет частные каналы делают что хотят. Могут и покупают политиков, могут и обеспечивают кредитование, могут и контролируют информацию. В Греции нет многообразия мнений, плюрализма в информировании. То, что есть, — это плюрализм в собственности. Один владелец телеканала может иметь один канал и обладать акциями другого большого канала. Он может иметь строительную компанию, которая получает госзаказы, и большой телеканал, большую газету и крупный сайт. Такую практику надо прекратить и установить правила прозрачной свободы печати.
Если государство не может гарантировать информирование, оно не может защитить демократию. Это наш долг — урегулировать ситуацию в средствах массовой информации.
— Второй законопроект предусматривает создание регистра электронных СМИ. Все сайты должны зарегистрироваться?
— Нет, не все. Блоги не надо регистрировать. Если сайт имеет ИНН, если это предприятие, которое вкладывает деньги, если он нанимает журналистов. Если вы имеете блог и пишете туда — не надо регистрироваться. Речь идет о компаниях, которые имеют интернет-сайты и нанимают журналистов.
Регистр не имеет обязательного характера, он добровольный. Это первое.
Второе — для тех, кто зарегистрируется, мы можем найти способ предоставления цифровых материалов из нашего собственного архива, архива телевидения и радиовещания ERT и Афинского агентства новостей, которые имеют интеллектуальные права, а также от ряда других аккредитованных служб, которые проводят брифинги, имеют пресс-центры. Помимо этого, мы можем включить их (эти сайты) в систему распределения государственной рекламы, которую мы внедряем. Впервые часть государственной рекламы должна будет идти в интернет. Прежде такого не было, государственную рекламу получали газеты — примерно 30%, телевидение — 50% и радио — 20%. Что касается газет, то примерно 30% рекламы должно направляться в региональную прессу, за пределами Афин и Салоник.
Мы считаем, что часть государственной рекламы должна идти в интернет, но это будет, если только предприятия будут "чистыми". Мы не знаем, кто владельцы многих сайтов. Это могут быть и "прачечные по отмыванию "черных" денег". Многие сайты могут и не соответствовать правилам прозрачности, если они пишут, что взбредет в голову, обвиняют, занимаются буллингом, шантажом, угрозой, пишут ложь. Решить проблему с этим хаосом можно с помощью регистра. Мы считаем, что все прозрачные компании должны платить налоги, платить журналистам, если они их нанимают. Им мы передадим часть государственной рекламы.
— Сколько времени займет регистрация сайтов?
— Мы постараемся создать специальную службу, которая будет заниматься онлайн медиа. Интернет — это важное пространство, в него идут и телевидение и газеты, и туда пойдет и часть рекламы.
Недостаточно подготовить законопроект по урегулированию ситуации только на телевидении и в телевещании. Чтобы урегулировать ситуацию в области информирования путем демократическим, прозрачным, плюралистичным, надо заниматься и пространством интернета.
— Кстати, не могу не коснуться темы освещения событий в России. На телевидении, на радио, в газетах идет крайне одностороннее освещение происходящего. Позиции России нет абсолютно, греки абсолютно не знают о ней. Правила это как-то регулируют?
— Мы, как государство, не хотим вмешиваться в содержание (передач). Мы считаем, что интернет и телеканалы должны иметь правила качественной работы, независимости, этики, но мы не можем говорить журналистам, что им надо говорить.
Я считаю, что государственный канал ERT, который недавно заработал, занимает более выверенную позицию, он более объективный — я имею в виду выпуски новостей. Я считаю, что на частных телеканалах много хороших журналистов и будет улучшение.
— Что касается отношений России и Греции. Как идет подготовка к перекрестному году?
— Мы приступили к созданию сайта, который будет посвящен исключительно году греко-российской дружбы. Мы планируем организовать пресс-туры для российских журналистов. Первый планируется в ноябре 2015 года, и затем планируется четыре пресс-тура в течение 2016 года. Пройдет конференция, которая касается отношений дружбы между двумя народами, будут другие мероприятия для журналистов.
Я хотел бы сказать, что основные культурные мероприятия, включенные в программу года греко-российской дружбы, мы планируем провести широко в российских регионах, провести широкую их демонстрацию. Греция и Россия связаны многолетней дружбой и присутствием, у нас много общих исторических и культурных связей. Это не только религия или язык, хотя это очень важно. Есть и много других обстоятельств, которые сблизили руководство и народы двух стран. Это героическая битва, которую вел российский народ во время Второй мировой войны, и героическая борьба греческого народа в годы войны против нацизма.
Во время поездки в Санкт-Петербург на Международный экономический форум я убедился, что греков очень хорошо принимают в России, намного лучше, чем в других европейских городах. Я думаю, что это право Греции — развивать отношения межгосударственные, культурные и экономические. Как Германия установила очень широкие связи с Россией в области энергетики и природного газа, так должна сделать и Греция.
— Насколько мне известно, Греция во время перекрестного года в 2016 году представит Древнюю Грецию и Византийский период. Что интересное увидят россияне во время года Греции в России или это пока секрет?
— Насколько я знаю, готовится и представление современного творчества — деятели искусств, национальный театр, Национальный театр Северной Греции, Национальная опера, Государственный оркестр и другое. В программе будут и коллекции из частных музеев, культурных учреждений. Мы заинтересованы в том, чтобы в течение года был обмен на высоком уровне, и, конечно, готовы продемонстрировать все как можно шире, не только для российской или греческой элиты, а для простых людей, для простых российских и греческих граждан.
Мы хотим, чтобы была встреча не только с историей, но и с демократией. Культура — это лучшее средство для защиты демократии, посредством культуры наводятся мосты. Человек, который имеет отношение к искусству, литературе или музыке, никогда не будет расистом. Мы сами столкнулись с расизмом со стороны некоторых западных СМИ, которые в чем только ни обвиняли нас.
Кстати, один из законопроектов по СМИ предполагает обмен аудиовизуальными богатствами страны. Мы хотим оцифровать их, чтобы они пересекли границы страны. Мы надеемся, что это сделают и другие страны, другие СМИ, в том числе российские. Во время визита греческой делегации в Санкт-Петербург был подписано соглашение об обмене между Афинским агентством новостей и вашим агентством "Россия сегодня", чтобы греческий народ лучше знал, что происходит в России, получал информацию. Чтобы были не только более тесные контакты со страной с давними культурными традициями, но и чтобы россияне узнали лучше Грецию, узнали о ней не из выпусков новостей Би-Би-Си или из статей в "Шпигель", а чтобы видели другое мнение.
