Во вторник в Джакарте начала работу первая российская комплексная бизнес-миссия в странах Ассоциации государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН) во главе с заместителем министра экономического развития РФ Алексеем Лихачевым. Бизнес-миссия, организованная МЭР совместно с Деловым советом "Россия-АСЕАН" и "Деловой Россией", также посетит Малайзию и Сингапур. О задачах, которые ставят перед собой 30 российских компаний, действующих в сферах от фармацевтики до тяжелого машиностроения, Алексей Лихачев рассказал в интервью корреспонденту РИА Новости Михаилу Цыганову.
— Сейчас много говорят о том, что санкции со стороны ЕС и США могут в 2014 году обнулить экономический рост в России, а потому в этих условиях необходимо ускоренно развивать наше торговое и финансовое сотрудничество с Азией в целом и Юго-Восточной Азией (ЮВА) в частности. Согласны ли вы с этим мнением?
— Масштабы и направленность санкций со стороны Запада пока что определить сложно: на этот момент мы видим лишь то, что лежит на поверхности, а как будет развиваться санкционная политика дальше — точно не знает никто.
Будет ли связан с этими санкциями российский рост? В моем понимании, скорее нет, чем да. Ведь если ЕС и США будут принимать санкции такого уровня, что это серьезно повлияет на макроэкономические параметры России, то это автоматически отразится и на глобальных макроэкономических показателях, включая в первую очередь ЕС, а также, наверное, и США. Поэтому думать, что негативные последствия такого масштаба будут инициированы Вашингтоном и Брюсселем, было бы, наверное, преждевременно: слишком взаимосвязана мировая экономика, слишком много соединяет нас разных нитей и в сфере товарных потоков, и в сфере услуг, и в сфере финансовых институтов. Так что я пока не сторонник негативного прогноза.
— А как вы готовы оценить нынешнюю ситуацию?
— Скажем так: важность общеазиатского и особенно асеановского вектора внешнеэкономической деятельности России за последние недели и дни получила новое подтверждение. Дело в том, что динамика местных рынков и самое главное — взаимодополняющий характер наших экономик уже давно подталкивали нас в направлении этого региона. Действительно, тот уровень роста машинно-технической продукции, который осуществляется в ходе поставок в ЮВА, совершенно несопоставим с соответствующими показателями в отношениях с нашими европейскими партнерами.
Да, там велики объемы: по итогам 2013 года на нашу торговлю с Евросоюзом приходится 49,9% от всего ее глобального уровня. Но мы понимаем, что львиную долю (более 80%) нашего экспорта составляет углеводородное сырье, да и импорт из Европы не способствуют созданию большого количества высокотехнологичных рабочих мест: мы импортируем оттуда продукцию достаточно качественную, очень дорогую — но в большинстве уже готовую.
— Чем отличается ситуация в ЮВА?
— В этом же регионе все строится на совершенно другой основе. Здесь высока доля нашего экспорта машинно-технической продукции, тогда как поставки отсюда нам интересны потому, что они дополняют нашу экономику — не конкурируют с ней, а именно дополняют.
Отсюда и впечатляющие темпы роста: достаточно сказать, что в 2009 году наш двусторонний товарооборот с Индонезией составлял менее одного миллиарда долларов, тогда как в ушедшем финансовом году мы перевалили уже за три миллиарда.
Конечно, эти цифры в своем абсолютном выражении невелики, но мне кажется, что такая очень высокая динамика роста нашего товарооборота со странами этого региона сохранится еще как минимум несколько лет.
— А на какие сферы это распространяется?
— Да, это еще один немаловажный момент: вы наверняка обратили внимание, насколько велик интерес к этому региону российских компаний, насколько разные компании представлены в составе нашей миссии, причем многие из них влиятельные и хорошо известные игроки российского бизнес-рынка, например, "Лукойл", АФК "Система", ГЛОНАСС, АНК "Башнефть", ОАО "НК Роснефть", ОАО "НПК "НИИДАР", ОАО "НИИЭМ", ЗАО "Авиационная компания "Полет", ГК "Мортон". Однако наряду с ними мы видим в списке и компании, находящиеся на подъеме и развивающиеся в том числе в таких высокотехнологичных направлениях, как электронная торговля, радиолокационное оборудование и, конечно же, фармацевтика. И нам приходится признать, что вектор субъективных потребностей российского бизнеса в этом регионе востребован абсолютно объективно.
Есть еще один важный момент, связанный с тем, чего пока что не хватает нашим связям со странами АСЕАН, а именно — региональная востребованность. Дело в том, что у нас в России очень много регионов и все они разные: каждый хорош по-своему и у каждого есть свой акцентированный интерес. И сегодня в этой связи нам важно присутствие в бизнес-миссии делегации Твери. На мой взгляд, у такого межрегионального сотрудничества имеется большое будущее: Россия — немаленькая страна, только в Индонезии живет 245 миллионов человек, поэтому в наших отношениях важны и горизонтальные связи.
— Когда принималось решение о направлении бизнес-миссии и каковы ее цели?
— Это решение мы принимали еще осенью прошлого года, и оно вошло в годовой план нашего министерства. Миссия является комплексной и в части состава входящих в нее компаний (кстати, их три десятка), и с точки зрения участвующих в ней бизнес-объединений. Последних четыре: много компаний приехало под эгидой "Деловой России"; под эгидой ТПП участвуют также делегации двусторонних Деловых советов "Россия-АСЕАН" и "Россия-Индонезия"; наконец, это Российский союз товаропроизводителей.
— Каково нынешнее состояние экономического сотрудничества между Россией и АСЕАН в целом?
— Ключевое слово здесь: "недостаточно". Все стороны — и российская, и индонезийская, и власть, и бизнес сегодня признали, что требуется совершенно другое качество сотрудничества.
Во всех трех странах — Индонезии, Малайзии и Сингапуре, — которые мы посещаем, наблюдается примерно одна и та же картина: везде высока динамика роста торговли, но везде речь пока идет о суммах от 2,7 до трех миллиардов долларов товарооборота. Конечно, для таких динамично развивающихся экономик это показатели недостаточные.
А если говорить об инвестиционном сотрудничестве, то оно вообще находится практически на нулевой стадии: инвестиционный оборот на уровне десятков миллионов долларов — это крайне маленькие суммы. Понятно, что велики расстояния между нами, что наши менталитеты достаточно различны, что, к сожалению, были разорваны те связи, которые существовали между этими странами и Советским Союзом, но все это не может служить оправданием…
Так что задача нашей миссии заключается в том, чтобы выйти на совершенно другие показатели.
— Чем продиктован подобный выбор трех — Индонезия, Малайзия, Сингапур — из десяти стран-членов АСЕАН? А почему не Вьетнам, с которым СССР как раз и связывали совершенно особые отношения?
— Просто с Вьетнамом мы активнейшим образом работаем на двустороннем уровне — и именно там потери прежнего уровня взаимодействия были наиболее низки.
У нас очень активно работает двусторонняя межправкомиссия, мы ведем переговоры о создании зоны свободной торговли между Таможенным союзом и СРВ, а одновременно с этим развиваем отношения по принципу "торговля плюс инвестиции", идентифицировав около 25 совместных российско-вьетнамских проектов, которые сегодня поддерживаются правительством обеих стран. В этом смысле данные отношения находятся на совершенно другом уровне, и у нас сейчас задача в таком же динамичном и конструктивном ключе поработать и с другими странами региона.
— Каковы, на ваш взгляд, наиболее важные для России направления экономического сотрудничества с АСЕАН?
— Ключевым направлением здесь является проектный подход: ведь невозможно развивать торговлю "вообще", невозможно говорить об инвестициях как идее.
Здесь необходимо обсуждать набор конкретных проектов, предварительно идентифицировав их в Дорожной карте "диалогового партнерства" Россия-АСЕАН и наших конкретных двусторонних программах.
Мы уже говорили о том, что во Вьетнаме, к примеру, эта работа уже поставлена на очень высокий уровень, и сейчас мы должны разработать "дорожные карты" конкретных проектов и с упомянутыми тремя странами. Наши предприниматели должны понимать, какие именно проекты получат поддержку правительств, конкретную помощь от профильных ведомств как в странах АСЕАН, так и в РФ. И это уже задача нас, чиновников, определить необходимые для бизнеса конкретные меры такой поддержки с нашими визави в соответствующих органах и ведомствах.
— Какой главный итог прошедших встреч в Постоянном секретариате АСЕАН?
— Наши партнеры убедились в том, что развитие наших отношений — это не только и не столько повестка дня нашего правительства и желание группы государственных служащих активно сотрудничать по линии исполнительных органов. Главный прорыв, который произошел, — это именно убедительно продемонстрированный интерес крупных и влиятельных российских компаний к развитию такого сотрудничества и участию в конкретных асеановских проектах.
АСЕАН является интеграционным объединением, своего рода экономической группировкой, а потому для нас очень важны в этом плане те многосторонние проекты, которые она осуществляет — имеются в виду перспективы участия российских компаний в транснациональном газопроводе, создание крупных мультимодальных логистических цепочек регионального масштаба, вопросы, связанные с инфраструктурой сельского хозяйства. Наши компании уже готовы выступать в этих проектах как минимум в качестве консультантов, а порой — и в качестве подрядчиков. И об этом говорит сам бизнес — это не правительство ему предлагает.
Наконец, нам вообще очень интересны идущие здесь процессы: и в ходе встреч в Постоянном секретариате АСЕАН мы идентифицировали очень интересные вещи.
Как это ни странно, но и по своей повестке дня, и по своему графику интеграция внутри АСЕАН точно совпадает и с повесткой, и с расписанием евразийской интеграции на пространстве СНГ. Те же задачи, те же подходы, примерно такие же сроки. Думаю, что диалог между Постоянным секретариатом АСЕАН и Евразийской экономической комиссией не просто уместен, а может еще больше углубить наше торговое сотрудничество.
— Каковы следующие пункты повестки дня?
— В августе этого года мы планируем провести встречу на уровне министров экономики России и стран-членов АСЕАН по общим вопросам нашего диалогового партнерства и конкретным моментам участия российского бизнеса в экономической повестке дня Ассоциации. А на 2015 год планируется очередной саммит Россия-АСЕАН, на который нам надо выйти с конкретным планом реализации совместных проектов, который могли бы одобрить лидеры и обеспечить ему свою поддержку на самом высоком уровне. Именно такой прагматизм и есть наша конечная цель.
