В новом выпуске программы "Дым Отечества" директор Центра Карнеги Дмитрий Тренин и ведущие Виталий Дымарский и Владимир Рыжков обсуждают вопрос "Что делать с Европой?" отталкиваясь от исторической фальсификации о завещании Петра Первого.
В.ДЫМАРСКИЙ: Из всех многочисленных планов завоевания мира, которое приписывается Петру Великому, мы остановимся только на одном направлении – на европейском. Посмотрим, какие наши, российские интересы существуют в Европе, существуют ли европейские интересы в России. И чтобы не растекаться мыслью по древу, думаю, обо всей Европе мы говорить сегодня не будем, а сосредоточимся на регионе, который наш сегодняшний гость в своей недавней очень интересной лекции, которая была прочитана, кстати, на Украине, назвал "Новой Восточной Европой". Под Новой Восточной Европой Дмитрий Тренин подразумевает три страны – Украина, Молдавия и Белоруссия. О роли этих трех стран мы и будем говорить.
В.РЫЖКОВ: И первый вопрос - это довольно новый термин, обычно принято говорить "постсоветское пространство", или СНГ, или, например, в документах Евросоюза употребляется термин "соседи" - почему вы вводите этот термин, в чем смысл и специфика этого региона?
Д.ТРЕНИН: Смысл заключается в том, что за 20 лет, прошедшие после кончины СССР, по сути дела, исчезла основа для понятия "постсоветское пространство". Невозможно уже использовать этот термин как инструмент для того, чтобы описывать ситуацию, процессы в таких странах, как Молдавия и Туркмения. Я уже не говорю, что в принципе под постсоветское пространство попадает и Эстония. Поэтому стало, на мой взгляд, необходимым отойти от этого устоявшегося термина "бывшее СССР", "постсоветское пространство", или даже обозначения этого региона как СНГ, - когда мы говорим об СНГ, мы здесь не имеем в виду Россию, правильно? И посмотреть на те реалии, которые на этом постсоветском пространстве за 20 лет сейчас возникли . И если говорить о геополитических регионах, то возникло три региона – регион Новой Восточной Европы – это те страны, о которых вы сказали, это Южный Кавказ, с теми странами, признанными или непризнанными, которые там существуют.
В.ДЫМАРСКИЙ: Тоже "Новая Европа".
Д.ТРЕНИН: Может быть. На самом деле все эти термины – они не на все времена. Когда-то Восточная Европа – это та часть Европы, где доминировал СССР - теперь это часть Евросоюза, и нет необходимости, нет смысла говорить о Восточной Европе.
В.ДЫМАРСКИЙ: Тем более нет смысла говорить о Прибалтике, хотя она была частью СССР.
Д.ТРЕНИН: Хотя не все так считали в то время, кстати говоря. И есть Центральная Азия, или, на мой взгляд, правильнее было бы говорить так, как говорили в советские времена - Средняя Азия и Казахстан – это все-таки две довольно разных, на мой взгляд, или существенно разнящихся категорий. И, на мой взгляд, очень важно отойти от той терминологии, которая уже больше не дает возможности для серьезных исследований, этот инструмент перестал быть удобным, и искать какие-то другие инструменты. Вот на мой взгляд, переход на понимание стран, которые возникли к западу от российских границ, но в пределах СССР, как к Новой Восточной Европе, - на мой взгляд, это продуктивно.
