Идет загрузка...
Произошла ошибка... Повторить

Мир может так и не узнать правду о том, кто сбил малайзийский Boeing

Доклад СБ Нидерландов по крушению MH17 (120)
Презентация доклада Совета безопасности Нидерландов по причинам крушения Boeing 777
Выводы комиссии Совбеза Нидерландов и специалистов концерна "Алмаз-Антей" о причинах крушения малайзийского лайнера над Украиной не противоречат друг другу. Поможет ли это установить истину? С военными экспертами и политологами беседовал Владимир Ардаев.

Владимир Ардаев, обозреватель МИА "Россия сегодня"

Совет безопасности Нидерландов во вторник, 13 октября, обнародовал окончательный доклад о результатах расследования причин крушения малайзийского авиалайнера, летевшего рейсом MH17 и рухнувшего на землю на востоке Украины. Документ описывает то, что, согласно выводам участников расследования, произошло прошлым летом в украинском небе, но не называет виновных в катастрофе — это предстоит сделать Объединенной следственной группе (JIT), в которую входят Малайзия, Нидерланды, Австралия, Бельгия и Украина.

За несколько часов до презентации доклада Совбеза Нидерландов российский концерн ПВО "Алмаз-Антей" представил в Москве результаты собственного расследования, основанные на двух натурных экспериментах — в том числе зенитчики обстреляли из комплекса "Бук" списанный самолет Ил-86. И пришли к выводу, что Boeing могли сбить ракетой 9М38, снятой с вооружения российской армии еще в 2011 году. При этом выпущена она была с территории, контролируемой украинскими силовиками, поскольку иначе не поразила бы кабину самолета с левой стороны, как это произошло.

Оглашение результатов эксперимента по моделированию катастрофы Boeing 777
"Алмаз-Антей" готов передать выводы по MH17 международной комиссии
Генеральный директор концерна Ян Новиков заявил, что "Алмаз-Антей" готов передать результаты своих исследований о причинах крушения Boeing над Украиной в международную комиссию, а также в суд.

Доклад Совбеза Нидерландов фактически повторил основные положения выводов концерна "Алмаз-Антей", назвав и ту же модификацию ракеты, и то, что она поразила лайнер слева.

"Совет безопасности Нидерландов принял во внимание комментарии Российской Федерации, как и комментарии других сторон", — заявил глава СБ Нидерландов Тьиббе Йустра, представляя доклад.

В докладе сказано также, что точка запуска ракеты, сбившей малайзийский Boeing, находилась на территории площадью 320 квадратных километров на востоке Украины, однако определить точную позицию ее запуска не представляется возможным, и это предстоит сделать группе JIT. Таким образом, вывод о том, с какой территории была запущена ракета — контролируемой украинскими силовиками, или ополчением, — комиссия голландского Совбеза сделать не может.

Однако, по словам Тьиббе Йустра, у Украины было достаточно причин закрыть небо для полетов гражданских воздушных судов на востоке страны.

"Риск для гражданской авиации не был в должной мере оценен", — сказал он. На оценке действий украинской стороны, приведшей к катастрофе, в числе прочего настаивала Россия.

Пассажирский Boeing 777 компании Malaysia Airlines, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур рейсом MH17, разбился 17 июля прошлого года в Донецкой области. Все находившиеся на борту 298 человек погибли.

"В деятельности голландской комиссии много необъяснимого"

Прозвучавшие во вторник выводы комиссии по расследованию причин катастрофы заметно отличаются от тех, что стали известны некоторое время назад, когда в западных СМИ появилась "утечка" предварительных итогов, где однозначно утверждалось, что лайнер был сбит ракетой, запущенной ополченцами.

На месте крушения малайзийского самолета Boeing 777 в районе города Шахтерск Донецкой области. Архивное фото
СМИ: Россия недовольна расследованием Нидерландов по крушению Boeing
Отличаются они и от предварительных материалов расследования, официально направленных ряду стран, с которыми Россия выразила свое несогласие, указав на их односторонний характер.

В организации расследования аварии малайзийского лайнера есть как минимум два момента, которые трудно поддаются объяснению, считает руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок.

"Согласно общепринятой практике, расследование должна была вести страна, в небе которой произошла катастрофа — то есть Украина. Но следствие ведут Нидерланды — по той причине, что большинство погибших пассажиров, 193 из 298, были подданными этой страны. И это первая странность", — полагает он.

Вторая странность, по его мнению, состоит в том, что Украина не только не помогала расследованию, но всячески препятствовала ему. В течение долгого времени Киев не допускал членов голландской комиссии на место падения лайнера, чтобы собрать обломки самолета, хотя власти самопровозглашенной ДНР изъявили готовность предоставить им допуск туда.

"Украина так и не предоставила данные воздушной обстановки, переговоры диспетчеров, заявив, что они "были утеряны". США также не предоставили данные со своего спутника, который в момент аварии находился над Украиной. Россия, напротив, предоставляла и предоставляет всю необходимую информацию, но она почему-то долгое время не принималась во внимание. Вот почему я утверждаю, что в деятельности голландской комиссии много необъяснимого", — говорит военный аналитик.

Все эти странности, по мнению Цыганка, свидетельствуют о явно предвзятом отношении, при котором до сих пор продвигалось расследование.

"Ситуация меняется, как погода. Политическая"

Совбез Нидерландов отклонил требование Киева указать в докладе, что ракета, сбившая самолет, могла прилететь с территории, контролируемой незаконными вооруженными группировками.

"Совет безопасности не предоставляет политическую интерпретацию конфликта и стремится использовать политически нейтральные термины. Другие стороны сами несут ответственность за использованную ими интерпретацию", — говорится в докладе.

Содержание и тон доклада заметно изменились по сравнению с предварительной версией, о которой стало известно в сентябре. Накануне его презентации произошло еще одно событие: посол Нидерландов в Москве Рон ван Дартел заявил в интервью РИА Новости, что страны, входящие в JIT, прекратили усилия по учреждению международного трибунала на основе решения Совета Безопасности ООН и в настоящее время они обсуждают альтернативные пути организации международного суда над виновными в катастрофе.

Место крушения Боинга в Донецкой области. Архивное фото
Посол Нидерландов: усилия по созданию трибунала по MH17 прекращены
Сроки оглашения самих выводов международной следственной группы до сих пор не названы.

Все это, по мнению ряда аналитиков, свидетельствует об очевидном изменении отношения к расследованию причин трагедии, наблюдающемся на Западе.

"Изначально планировалось "протащить" достаточно субъективную точку зрения, заключавшуюся в том, что во всем виновата исключительно Россия. Однако сегодня она просто не проходит", — говорит военный эксперт, заведующий отделом евразийской интеграции и развития ШОС Института стран СНГ Владимир Евсеев.

"Запад пустил телегу впереди лошади. Сначала была организована "утечка" информации и заведомо определен виновный. Но потом выяснилось, что достаточного количества доказательств в пользу одной лишь версии набрать не удается. И теперь стараются перевести ситуацию в "подвешенное состояние", — полагает президент коммуникационного холдинга "Минченко Консалтинг" Евгений Минченко.

Однако дело не только в недостаточной доказательной базе. Дело, скорее, в изменении общего внешнеполитического фона, убежден Владимир Евсеев.

"Факторов, влияющих на изменение обстановки, немало. Идут бои в Сирии, события на Украине отошли на второй план. США уже не могут так однозначно диктовать Нидерландам линию поведения, как некоторое время назад. Кроме того, приходится учитывать позицию Малайзии, которая изначально была против поспешных антироссийских выводов в расследовании. А она теперь — участник Транстихоокеанского партнерства, и с мнением этой страны приходится считаться. Все эти факторы в целом и создают то изменение внешнеполитической "погоды", состояние которой влияет на деятельность комиссии по расследованию катастрофы", — говорит военный эксперт.

"Политическая составляющая в расследовании до сих пор слишком велика"

Поможет ли наметившееся сотрудничество тех, кто ведет расследование обстоятельств крушения MH17, с Россией в конце концов восстановить и подлинную картину случившегося, и определить виновных? Евгений Минченко настроен скептически. Он полагает, что ситуация может теперь надолго "зависнуть" в состоянии неопределенности.

"Во-первых, Западу не так-то просто будет совсем отказаться от своих прежних обвинений, брошенных в пылу информационной войны. Во-вторых, неопределенная ситуация позволит время от времени пытаться оказывать новое давление на Россию. К сожалению, политическая составляющая в расследовании катастрофы до сих пор слишком велика, и она продолжает оказывать влияние на его ход", — считает он.

"Мы можем никогда не узнать правду", — добавляет Евгений Минченко.

Мнение
Обсуждение
30 пользователей оставили 148 комментариев
  • Нет сегодня на сайте укропатриотов. С какой уверенностью они ждали доклад комиссии и пели песни при международный трибунал. Дело плохо. Обратите внимание - комиссия официально возложила ответственность на Украину за незакрытие воздушного простора над зоной боевых действий. На основании сего параграфа опытный юрист выиграет дело "родственники погибшего" против Украины. По-моему это и есть признание того, кто сбил несчастный самолет. И еще - только что посмотрел новости на украинском канале "1+1", там украинскую версию о сбитии самолета с территории ДНР провели как доклад комиссии. Для чего так примитивно врать? Ясно, р...ло в пуху. А хотелось бы почитать какого-нибудь майданного
    20:19
    13.10.2015
  • Мне кажется, рано или поздно хохлов сольют, когда запад будет вынужден наладить отношения с Россией. Сейчас не озвучивают кто виноват, пока видят смысл держать Россию на крючке в украинском вопросе.
    18:06
    13.10.2015
  • Фабричный Сергей, их тут полно, но они замаскировались!
    17:21
    15.10.2015
  • Сергей Семенов, специально так сбить самолёт невозможно. Весь сыр-бор в том, что российская сторона пытается ухватиться за любую соломинку, сдавая прежние позиции. Хотя формально трагедия с Боингом - не российского ума дела. Она произошла на территории другого государства, российские граждане в ней не пострадали. Тогда чем обусловлены яростная озабоченность России, нежелание создавать трибунал, уничтожение данных первичной радиолокации в нарушение требований ИКАО и фабрикация собственных лживых версий? Ответ очевиден. Но истерика, безусловно, будет продолжаться, и российским представителям придётся и дальше сдавать позицию за позицией. Но важно понять, где тот предел, в который упрётся, как в последний неприступный бастион, позиция России? В принципе, он уже был озвучен Чуркиным в ООН, спустя несколько дней после катастрофы. Он сказал, что боевики считали, что сбили военный самолёт, т.е. это был конфуз, а не теракт. В конечном итоге свалят, видимо, на боевиков, которых уже нет в живых. На нет и суда нет.
    - Какой трибунал? - скажет российски представитель, - мы провели своё тщательное и беспристрастное расследование и установили, что Боинг сбил Вася Пупкин со товарищи. Он был пьян, откуда-то угнал ЗРК "БУК" и выстрелил из него в первый попавшийся самолёт. Вот такой случился конфуз. Нами также установлено, что Вася Пупкин сотоварищи погибли смертью храбрых в боях с киевской фашистской хунтой. Инцидент можно считать исчерпанным.
    17:26
    15.10.2015
  • Владимир Калашников, я рад, что Вы хоть чему-то просветились, но явно недостаточно, ибо выражению suum cuique порядка 2500 лет, и где только его не писали... Ловите ещё одну порцию.
    Asinos non curo.
    Vale
    17:39
    15.10.2015
  • Andy Kudryavtsev, откуда у вас столько ненависти ко всему проросийскому?
    Очень удобная позиция: все что говорят проросийские источники: СМИ, отчеты Алмаз-Антея, комментаторы данной статьи и др. - ложь, а сами они ущербные люди. А все г..., что льется из западных источников информации - истина в первой инстанции...
    Браво.
    17:52
    15.10.2015
  • Andy Kudryavtsev, Энди, вы поймите, что озабоченность россии обусловлена тем, что наш черный друг через 15 минут после падения самолета нас обвинил. и это будет обязательно против нас использовано и уже используется. никому не важно, что происходит на украине, а важно, что россия уличена в военном преступлении. и я не думаю, что предложенный вами вариант освободит нас от ответственности, буки на улицах не паркуются, чтоб их можно было угнать. про трибунал я уж писал, печальный опыт мутю показывает, что на их условиях трибунал нельзя создавать, потому что он будет орудием политики. о чем вы говорите, когда европейский суд, который еще недавно был высшим достижением демократии и юридической мысли, сейчас превратился в гоп-стоп, это всего за 15 лет с ним произошла такая метаморфоза. так что как говорится, мне теперь одна дорога (и другого нет пути, где тут братцы синагога, подскажите как пройти) это доказывать, что мы тут ни при чем, а если не удастся, а я думаю, что не удастся, быть готовыми к холодной войне пострашнее той, что была в свое время (( ничего, это, конечно, неприятно, но и к нам люди потянутся, так что еще неизвестно, кому будет хуже, нам или неоконам ))
    17:53
    15.10.2015
  • Andy Kudryavtsev, ну что ж, оскорблять оппонентов - это как раз в практике .. ослов...
    Продолжайте брызгать ядом ....
    17:57
    15.10.2015
  • Сергей Семенов, Вы неверно представляете себе ситуацию, ибо первыми объявили о сбитом самолёте боевики, затем новость подхватили центральные СМИ России с похвальбой о "новой победе", а про малайзийский Боинг никто ничего не знал, кроме соответствующих технических служб. И тут вдруг оказалось, что Ан-26 и Боинг-777 упали в одно время и в одно и то же место. Вспоминайте, вспоминайте! Я сам был в замешательстве. По прибытии, боевики не обнаружили Ан-26 , а вместо него увидели малайзийский Боинг.
    Боевики ПРИЗНАЛИСЬ, что сбили самолёт, но вместо Ан-26 оказался Боинг-777. Сколько нужно извилин, чтобы указать на виновника торжества?..
    Россия могла бы сразу занять позицию, оглашённую Чуркиным: боевики сбили, видимо, по ошибке, но Россия тут ни при чём. Вместо этого представители РФ принялись лгать, сочинять глупые версии и сваливать вину на Украину.

    Так что "чёрный друг" сидит не где-то там, у супостатов, а у меня под боком.
    Натворили - отвечайте. Примеров человеческого отношения к трагедии множество, но почему-то всегда это происходит не в моей стране.
    Россия могла откупиться, заплатив, к примеру, миллиард и даже пять, но - нет, это не по-нашему, не по-русски. За год понесли триллион прямых и косвенных убытков, а ещё хлебать и хлебать, включая новые санкции и громадные компенсации за преступления, которые обязательно предъявят к выплате. Ради чего - чтобы и дальше врать по любому поводу?
    19:15
    15.10.2015
  • irina klyuewa в ответ пользователю Andy Kudryavtsev(показатьскрыть)
    Andy Kudryavtsev,
    "джентльмен ушиблен телевизором и в каждом оппоненте видит укропа. Ничего, потерпите, скоро Вас перепрограммируют :-) Класс, вам 5 баллов:)))
    19:16
    15.10.2015
  • Andy Kudryavtsev,
    летит самолёт над теритоорией украины ,его сбивают.
    -- без предположений о наличии там российского бука реально системы пво способные сбить боинг были у украины
    --высота и скорость боинга не близка с самолётами всу (как то ан 26 с его высотах до 7500 м и скорости в 540км) по тому для профессионала спупать не логично,ну а предположение о возможных не профессионалах управлявших буком сомнительно в виду сложности управления.
    -сбитый самолёт бело сине красный - возможно совпадение, но мало вероятное
    - до боинга в донбассе буками не сбивались самолёты - а тут первый и боинг -совпадение? мало вероятное
    - боинг сбивают перед рассмотрением вопроса о реакции евросоюза на конфликт в донбассе и события в крыму.Совпадение? допустим.
    -украина практически сразу заявляет о вине россии и о том что боинг сбит буком. Не панцирь с ,не с 300,400, или другая система пво а именно ракета бука- Совпадение,проницательность? а может собственное участие и в виду того информированность?
    - у спутников сша нет фото бука в донбассе- слабость разведывательной орбитальной групировки сша?упущение? а может отсутствие бука или фото датированно датой на много ранее катастрофы боинга и в виду того встаёт много вопросов к самим сша? возможно даже их намеренном создании условий для поражения боинга ракетой?(отклонение от трассы , снижение на высоту менее разительно отличающююся от высоты самолётов всу, допущение утечки информации о якобы предстоящем пролёте самолёта всу (допустим ан 26))
    -отсутствие необходимости в буках у ополченцев-к тому времени ввс украины потеряли множество вертолётов и самолётов и в виду того появление там бука не было оправданно и необходимо
    - отсутствие реального результата с выяснением следователями конкретных обстоятельств дела- радиус запуска в 320 км, отсутствие информации о конкретных подозреваемых, Модификация ракеты (хотя доверия к данной информации предоставленной нидерландами полного нет ) не исключает того что она могла быть применена любой из сторон .Говорить что у протвоположной стороны не могло быть в ракете таких поражающих элементов с уверенностью нельзя .
    19:30
    15.10.2015
  • miasnikov в ответ пользователю miasnikov(показатьскрыть)
    miasnikovmiasnikov, Читайте внимательно: трибунал по сбитому ВС Украины российскому самолету ТУ-154 в 2001 году.
    19:37
    15.10.2015
  • Сергей Семенов, Не важно, нужно быть настырными. И тюкать постоянно. Евреи же добились осуждения большинства немецких наци, несмотря не сопротивление, и даже сейчас их находят, а после войны 70 лет прошло. И Украине забывать ее поведение Иуды России никогда не стоит. Сколько бы лет не прошло.
    19:44
    15.10.2015
  • Владимир Калашников, А он живет в Пиндостане.
    19:45
    15.10.2015
  • miasnikov в ответ пользователю irina klyuewa(показатьскрыть)
    irina klyuewa, Плюева, твой мозг окончательно поврежден юриспруденцией.
    19:47
    15.10.2015
  • miasnikov в ответ пользователю Andy Kudryavtsev(показатьскрыть)
    Andy Kudryavtsev, Тебе и платить? Умрешь с этой мечтой. Не виноваты потому и не платим.
    19:49
    15.10.2015
  • Andy Kudryavtsev, ну я тогда так внимательно не присматривался к событиям, так что первым для меня был обама. но если все так, как вы говорите, то плохи наши дела, но все-таки россия и это переживет, бывали времена и похуже ((
    19:51
    15.10.2015
  • miasnikov в ответ пользователю Andy Kudryavtsev(показатьскрыть)
    Andy KudryavtsevAndy Kudryavtsev, Вы лжете постоянно. И так в свое вранье уверовали, что даже не замечаете. Типичное пиндосовскове хамское высокомерие. Но другие-то замечают. Свой пропагандистский наборчик можете не повторять. Все его уже наизусть выучили. Антей промоделировал тысячи ситуаций, а просвещенные великие пиндосы были не состоянии провести ни одной. Или провели, но результаты их не устроили? Но учить весь мир и обвинять не имея доказательств это очень даже по-американски.
    20:04
    15.10.2015
  • Сергей П., НИКОГДА.
    20:24
    15.10.2015
  • miasnikov, ну я согласен, для отдельного человека примирительная позиция допустима, для россии в ее нынешнем положении - нет. будем надеяться, что правительство не зря получает зарплату ))
    20:27
    15.10.2015
  • есть выражение на латыни которое вам употреблять не придётся -"Vi veri universum (veniversum) vivus vici "
    ваши слова и аргументация не убеждают.
    21:24
    15.10.2015
  • Ник. Ник., вспоминается "берегись автомобиля":
    - господи, когда это все кончится?
    - никогда! а что ты собственно имеешь в виду? Ты знаешь, что я могу просто-таки-напросто-таки за это с тобой сделать?
    — Я знаю… знаю…
    — А-а, боится! Гы-гы-гы))
    21:30
    15.10.2015

Партнеры





Наверх
Авторизация
He правильное имя пользователя или пароль
Войти через социальные сети
Регистрация
E-mail
Пароль
Подтверждение пароля
Введите код с картинки
He правильное имя пользователя или пароль
* Все поля обязательны к заполнению
Восстановление пароля
E-mail
Инструкции для восстановления пароля высланы на
Смена региона
Идет загрузка...
Произошла ошибка... Повторить
правила комментирования материалов

Регистрация пользователя в сервисе РИА Клуб на сайте Ria.Ru и авторизация на других сайтах медиагруппы МИА «Россия сегодня» при помощи аккаунта или аккаунтов пользователя в социальных сетях обозначает согласие с данными правилами.

Пользователь обязуется своими действиями не нарушать действующее законодательство Российской Федерации.

Пользователь обязуется высказываться уважительно по отношению к другим участникам дискуссии, читателям и лицам, фигурирующим в материалах.

Публикуются комментарии только на тех языках, на которых представлено основное содержание материала, под которым пользователь размещает комментарий.

На сайтах медиагруппы МИА «Россия сегодня» может осуществляться редактирование комментариев, в том числе и предварительное. Это означает, что модератор проверяет соответствие комментариев данным правилам после того, как комментарий был опубликован автором и стал доступен другим пользователям, а также до того, как комментарий стал доступен другим пользователям.

Комментарий пользователя будет удален, если он:

  • не соответствует тематике страницы;
  • пропагандирует ненависть, дискриминацию по расовому, этническому, половому, религиозному, социальному признакам, ущемляет права меньшинств;
  • нарушает права несовершеннолетних, причиняет им вред в любой форме;
  • содержит идеи экстремистского и террористического характера, призывает к насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации;
  • содержит оскорбления, угрозы в адрес других пользователей, конкретных лиц или организаций, порочит честь и достоинство или подрывает их деловую репутацию;
  • содержит оскорбления или сообщения, выражающие неуважение в адрес МИА «Россия сегодня» или сотрудников агентства;
  • нарушает неприкосновенность частной жизни, распространяет персональные данные третьих лиц без их согласия, раскрывает тайну переписки;
  • содержит ссылки на сцены насилия, жестокого обращения с животными;
  • содержит информацию о способах суицида, подстрекает к самоубийству;
  • преследует коммерческие цели, содержит ненадлежащую рекламу, незаконную политическую рекламу или ссылки на другие сетевые ресурсы, содержащие такую информацию;
  • имеет непристойное содержание, содержит нецензурную лексику и её производные, а также намёки на употребление лексических единиц, подпадающих под это определение;
  • содержит спам, рекламирует распространение спама, сервисы массовой рассылки сообщений и ресурсы для заработка в интернете;
  • рекламирует употребление наркотических/психотропных препаратов, содержит информацию об их изготовлении и употреблении;
  • содержит ссылки на вирусы и вредоносное программное обеспечение;
  • является частью акции, при которой поступает большое количество комментариев с идентичным или схожим содержанием («флешмоб»);
  • автор злоупотребляет написанием большого количества малосодержательных сообщений, или смысл текста трудно либо невозможно уловить («флуд»);
  • автор нарушает сетевой этикет, проявляя формы агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения («троллинг»);
  • автор проявляет неуважение к русскому языку, текст написан по-русски с использованием латиницы, целиком или преимущественно набран заглавными буквами или не разбит на предложения.

Пожалуйста, пишите грамотно — комментарии, в которых проявляется пренебрежение правилами и нормами русского языка, могут блокироваться вне зависимости от содержания.

Администрация имеет право без предупреждения заблокировать пользователю доступ к странице в случае систематического нарушения или однократного грубого нарушения участником правил комментирования.

Пользователь может инициировать восстановление своего доступа, написав письмо на адрес электронной почты moderator@rian.ru

В письме должны быть указаны:

  • Тема – восстановление доступа
  • Логин пользователя
  • Объяснения причин действий, которые были нарушением вышеперечисленных правил и повлекли за собой блокировку.

Если модераторы сочтут возможным восстановление доступа, то это будет сделано.

В случае повторного нарушения правил и повторной блокировки доступ пользователю не может быть восстановлен, блокировка в таком случае является полной.

Чтобы связаться с командой модераторов, используйте адрес электронной почты moderator@rian.ru или воспользуйтесь формой обратной связи.