Отказ новой администрации США от сильного давления на европейские страны привел бы к более свободной политике отдельных членов Евросоюза. Об этом в интервью корреспонденту РИА Новости в Нью-Йорке Ольге Денисовой заявил глава МИД Венгрии Петер Сиярто. По его словам, улучшению политического и экономического климата в Европе способствовало бы и урегулирование отношений между Россией и США.
— Власти Венгрии ранее высказывались против идеи санкций в отношении России, называя их контрпродуктивными. Придерживаетесь ли вы этого подхода и готовы ли выступить против их продления в ближайшее время?
Сейчас, как я полагаю, это зависит не от Европы. Несмотря на то что ЕС принимает решение, я считаю, что если в будущем отношения между Россией и США будут лучше, тогда и санкции могут быть сняты.
— Вы связываете возможные изменения санкционной политики ЕС в отношении России с приходом в США нового президента?
— До сих пор давление США на европейские страны было велико. Они пытались давить на нас, но мы ясно дали понять, что нам не нравится такое вмешательство во внутреннюю политику. Если подобного давления не будет или оно будет не таким сильным, тогда, думаю, больше стран ЕС будут смелее говорить о необходимости более прагматичного подхода.
— Помимо России, каковы сейчас настроения в Европейском союзе, ожидаются ли изменения в отношениях между Брюсселем и Вашингтоном?
— После выборов в США у меня было чувство, что европейские лидеры сильно разочарованы. Так, будто пилот сажает лайнер в аэропорту и не видит автомобиля сопровождения. Мне казалось, что европейская политическая элита, как и мировые либеральные СМИ, были шокированы тем, что президента США выбрали не они, а граждане США. Я искренне надеюсь, что усилия Дональда Трампа убрать "экспорт демократии" из повестки внешней политики США помогут всем в мире выстраивать более прагматичные отношения.
Я из Центральной Европы и выучил простой урок истории — при конфликте между Западом и Востоком теряет Центральная Европа. Очевиден наш интерес в том, чтобы США и Россия уживались мирно. Так что я держу пальцы, чтобы новая администрация США пришла к соглашению с президентом России. Я надеюсь, что оба они найдут общий язык, ведь это во многом зависит от личных отношений. Есть столько факторов, которые пытаются их держать подальше друг от друга. Я надеюсь, они смогут преодолеть и выстроить отношения на взаимном уважении.
— Говоря о Центральной и Восточной Европе, давайте перейдем к вопросу о расширении НАТО в регионе и усилении присутствия в балтийских странах. Объясните, пожалуйста, зачем это делается?
— Мы — сторонники расширения НАТО, как и ЕС, на Западных Балканах. Это не имеет ничего против России. С нашей точки зрения, Западные Балканы — это область, полная сложностей. Мы видим, что лучший способ преодолеть напряженность — это путь европейской интеграции. Уроки истории по Центральной Европе показывают, что было много сложностей, но с европейской интеграцией и интеграцией в НАТО в регионе напряженность уходила. Поэтому мы настаиваем на евроатлантической интеграции в отношении Западных Балкан.
С балтийскими странами и Польшей у нас разные подходы к России. Мы не видим в лице России угрозы существованию Венгрии, они же видят прямую угрозу своим странам. Мы не критикуем их суждение, мы уважаем их позицию. Но это другой подход. Однако они наши союзники, и это их страны. Я же, как представитель Венгрии, не думаю, что Россия будет нам угрозой.
— Но и с таким — отличным — подходом Венгрия является членом Североатлантического альянса. Вы понимаете, что Россия реагирует на приближение НАТО к своим границам. Ожидаете ли ответа Москвы?
— На министерских встречах НАТО обычно я слышу два тезиса: "сдерживание" и "диалог". Я действительно настаиваю на диалоге. Я понимаю, что для безопасности в мире должен быть надлежащий диалог между НАТО и Россией, иначе в мире будет еще опаснее, чем сейчас. В диалоге можно решить даже самые сложные вопросы, а вот не обсуждать их опасно.
— Россия не единственная тема на повестке дня НАТО. Будучи в Европе на прошлой неделе, вице-президент США Майк Пенс дал понять, что новая администрация будет настаивать на том, чтобы все союзники по НАТО тратили на оборону больше. Когда Венгрия будет выделять 2% ВВП на военные расходы, как того требуют договоренности в рамках НАТО?
— Мы полностью уважаем эту позицию США, понимаем ее. Должен ли быть вклад европейцев в усилия НАТО больше? Конечно, да. Поэтому мы приняли решение о продлении программы увеличения военных расходов на 0,1% ВВП ежегодно до 2026 года. Мы держимся линии на борьбу с терроризмом, и по этому вопросу мы также полностью согласны с американским президентом — НАТО могла бы иметь больше успехов и быть более вовлеченной в борьбу с терроризмом. И здесь есть общие обеспокоенности западных стран и России, ведь самый опасный и серьезный враг мировой безопасности сегодня — террористические организации. Я очень рад, когда США и Россия об этом говорят, это же огромная проблема, которую без сотрудничества между США и Россией не решить. Это же ясно.
— Относительно бюджета НАТО, в целом что бы вы назвали справедливыми расходами на оборону — те же 2%, меньшую или большую сумму?
— Есть соглашение о 2%, не думаю, что его стоит менять. Выплаты каждого государства-члена на оборону должны достичь отметки 2% от бюджета. Этому мы хотели бы следовать, с этим мы согласны. Только сначала нам до этой отметки нужно дойти. Пока только пять стран это сделали, значит, 23 — нет. О будущем уже после поговорим.
— Давайте перейдем к другой важной для Европы теме — проблеме беженцев. Не планирует ли правительство Венгрии провести в стране еще один референдум по политике ЕС по мигрантам?
В вопросе миграции мы должны быть жесткими. Сейчас это говорит все больше европейских стран — о необходимости защищать внешние границы, необходимости иметь точки приема за пределами ЕС. Конечно, они никогда не признают, что это именно то, о чем мы говорили последние два-три года. Но хотя бы сейчас у них похожие мысли.
— Вы говорите о жесткой позиции, будет ли парламент Венгрии рассматривать возможные изменения в конституции страны, которые позволят не соблюдать установленные ЕС квоты по приему беженцев и мигрантов?
— Оппозиция уже выступила против, мы пытались внести поправки в конституцию, но они не прошли. Но воля людей была совершенно ясно выражена на референдуме — 3,3 миллиона человек сказали, что не хотят следовать никаким квотам по мигрантам для страны. Очевидно, что мы должны следовать этим путем.
— Каким будет это путь? Все же настаивать на поправках или новом законодательстве?
— Это не имеет смысла, потому что оппозиция не поддержит. Так что просто продолжать следовать политике, которой и шли. Поправки к конституции были бы хорошим средством, но так как этого не будет, мы должны отстаивать другие пути.
— Как идет работа Венгрии и России по проекту АЭС Пакш?
— Четыре из пяти процедур были завершены. Продолжается только одна процедура ЕС по вопросу конкуренции. Но очень скоро вопрос должен быть решен. Непосредственное строительство АЭС начнется в следующем году — в 2018 году точно. Для нас это очень важный проект с точки зрения энергетической безопасности и конкурентности. Нет причин, по которым ЕС не пропустил бы проект.
— Окончательно ли принято решение по финансированию проекта? Это будет российский кредит или другие источники?
— Это межгосударственный займ у России. Никаких изменений.
— Еще один вопрос по энергетике. На какой стадии находятся переговоры о поставках газа на Украину через Венгрию?
— Сейчас существует реверсный поток, не такой большой, как через Словакию, но он есть. Россия об этом знает.
— В феврале коммерческий директор "Нафтогаз Украина" Юрий Витренко в интервью агентству Bloomberg сообщил, что концерн не ведет переговоров с "Газпромом" о возобновлении закупок газа из РФ. То есть речь пойдет об альтернативных маршрутах, является ли Венгрия одним из них?
— О возвращении к реализации проекта газопровода "Южный поток" можно говорить?
— Я надеюсь. Когда президент Путин был три недели назад (с визитом в Будапеште — ред.), премьер-министр (Венгрии Виктор Орбан — ред.) поднял этот вопрос, сказал, что мы действительно хотим оживить этот проект.
— Для этого Болгария должна участвовать в проекте.
— У них в марте будут выборы, так что надо немного подождать. Они меняли подходы по многим вопросам за последнее время. Посмотрите хотя бы процесс выборов Генерального секретаря ООН, когда они меняли своих кандидатов. Думаю, есть смысл подождать выборов в стране, посмотреть, какая позиция будет занята. Возвращение этого проекта к жизни полностью в интересах Венгрии. И не только Венгрия, также Сербия, Босния и Герцеговина, да и сама Болгария. Западно-балканские страны и страны Центральной Европы, мы заинтересованы в проекте. Отказ от "Южного потока" был типичным примером двойных стандартов. "Северный поток" идет, а от "Южного проекта" он отличается только списком европейских компаний, участвующих в проекте.
