Али Абдалла Салех, правивший Йеменом 33 года и ушедший в отставку на фоне массовых протестов "арабской весны", после трех лет всевозможных кризисов и бедствий, охвативших страну, вновь становится центральной фигурой политического процесса. В стремительном продвижении шиитов — зейдитов в разных частях Йемена и захвате ими Саны Вашингтон с подачи Эр-Рияда, видит "руку Салеха" и накладывает на него санкции. Богатые аравийские соседи обвиняют его в стремлении вернуть себе власть. Сам 72-летний экс-президент утверждает, что в дела государства не лезет, что впрочем, не мешает ему принимать племенные, партийные и дипломатические делегации и делать заявления собравшимся у его дома толпам народа. В эксклюзивном интервью корреспонденту РИА Новости Рафаэлю Даминову Али Абдалла Салех рассказал о причинах собственной популярности, а также о том, почему считает наложенные на него международные санкции благом и почему не хочет возвращаться во власть.
— Господин президент, несмотря на то, что уже прошло три года с момента подписания Эр-Риядского соглашения (план ССАГПЗ по мирной передаче власти в Йемене) и вашего ухода из власти, вы все же до сих пор являетесь одним из самых влиятельных лиц в йеменской политике. В чем же секрет? Почему вы до сих пор пользуетесь большой поддержкой среди граждан?
— Я горжусь доверием народа и его поддержкой. В 2011 году я демократическим и мирным путем передал всю полноту власти, призвав йеменский народ избрать президентом страны Абд Раббо Мансура Хади для того, чтобы избежать кровопролития в Йемене.
Возможно, в этом и заключается реакция йеменского народа, ведь Али Абдалла Салех не вверг страну в войну, цепляясь за власть, потому что попытка ее удержания привела бы к катастрофе и вызвала бы кровопролитие. Думаю, это и является причиной уважения народа.
— И уважение это довольно заметно. Кажется, многие люди хотят, чтобы вы вернулись во власть…
— Ни в коем случае не соглашусь на возвращение во власть. Я свой долг на протяжении тридцати трех лет выполнил. Сейчас меня полностью устраивает моя жизнь — я принимаю посетителей, друзей и членов Всеобщего народного конгресса. Я не вмешиваюсь в дела правительства и государственное управление, я просто гражданин.
— Но вы вместе с тем на многое в стране влияете…
— Я выражаю признательность и уважение всем гражданам, которые были для меня большой поддержкой и опорой. Будучи во власти и сотрудничая с ними, я пытался сделать для них все что мог. Власть эту я оставил добровольно ради безопасности моей страны и моего народа. Между мной и народом нет вражды, так же как нет ни соперничества, ни крови между нами и какими-либо политическими силами. Мы передали власть мирным путем, и теперь я живу своей естественной мирной жизнью.
— Многие ваши сторонники говорят, что в период правления Али Абдаллы Салиха они жили в мире и спокойствии, тогда как сейчас ситуация изменилась к худшему. Также звучат заявления, что ваш сын Ахмад мог бы стать президентом страны.
— При таких обстоятельствах нет. Положение тяжелое — страна расколота, разрушена, экономика слаба, проблемы с безопасностью, поэтому я не думаю, что он согласится оказаться в таком положении.
— Йемен в последние годы страдает от нарастающих политического и экономического кризисов. В чем причина? Есть те, кто не хочет, чтобы в Йемене установилась стабильность? Некоторые обвиняют в этом ряд зарубежных государств, в частности США.
— Причиной того, что происходит, стало плохое управление. Если бы оно было разумным, то и не произошло бы какого-либо ухудшения экономической ситуации, ухудшения в сфере безопасности, социального положения…
— Некоторые обвиняют вас в сотрудничестве с хуситами при взятии ими Саны и Амрана (провинция в Йемене).
— Это ошибочное понимание соседей в Королевстве Саудовская Аравия, влияющей, конечно, на остальные страны Персидского залива, а также на Соединенные Штаты, Великобританию и другие в силу ее расположения и богатств. Саудовская Аравия почти полностью убеждена, что вступление хуситов в Амран и Сану было осуществлено с нашего благословения или при нашей помощи.
Мы и не поддерживали и не выступали против них. Когда мы находились во власти, государство шесть раз вступало в войну с хуситами. Когда они преступали закон, государство боролось с ними силой, но после того, как мы оставили власть, между нами и хуситами каких-либо разногласий нет. Да и нет у нас такой возможности противодействовать им в силовом плане. Почему? Потому что, во-первых, у нас нет военной силы, и затем, если само государство, которое имеет самолеты, танки, пушки, ракеты, "катюши", деньги, власть, органы безопасности, полицию и разведку, не борется с ними, то как мы можем противостоять им?
Все это жалобы нынешней власти во главе с Хади. Он всем жалуется, что Али Абдалла Салих поддержал аль-Хуси. Однако это сам президент Хади сотрудничал с хуситами для того, чтобы свергнуть "Братьев-мусульман", семью аль-Ахмар и Али Мохсена в провинции Амран, пока дело не дошло до того, что они вошли в Сану. Хади говорит, что это Али Абдалла Салех впустил их (хуситов — ред.) в Сану, братья же в Королевстве Саудовская Аравия, к большому сожалению, поверили и в таком свете передали это американцам и государствам Сотрудничества Персидского залива. Мы, честно говоря, не вмешиваемся в это дело и не боремся с хуситами. Почему? Потому что, как я уже сказал, если само государство не противостоит хуситам, то мы, как партия, как можем бороться с ними? Это ошибочное видение, и наши друзья в Америке это очень хорошо понимают. Однако они преследуют свои интересы. Мы не против хуситов, но и не сотрудничаем с ними. Совсем. Но если они хотели, чтобы Всеобщий народный конгресс противостоял хуситам вместо государства, то это привело бы к ввержению страны в гражданскую войну.
— Однако что касается реакции по поводу правительства, ваша позиция была сходна позиции аль-Хуси. Вы вместе протестуете против сформированного состава кабинета министров.
— Мы подписали Соглашение о мире и национальном партнерстве. Когда началось выполнение того, что прописано в этом соглашении, по которому Всеобщий народный конгресс и его союзники должны были получить девять министерских портфелей, они нарушили договоренности и сформировали правительство без нашего участия, без соблюдения принципов, содержащихся в документе. Они выделили Конгрессу три министерских портфеля. Конгресс отверг их решением своего постоянного комитета, и один из назначенных министров отказался войти в этот кабинет. Двое вошли в правительство, и Конгресс исключил их из членства, потому что любой человек, который нарушает решения Конгресса из него исключается, не представляя более Конгресс, а представляя лишь самого себя.
— Президент Абд Раббо Мансур Хади был исключен из Конгресса, потому что нарушил его решения?
— Нет, он не был исключен. Просто вместо него, вследствие его занятости государственными делами, был выбран другой генеральный секретарь и первый заместитель председателя партии. Однако те, кто были смещены со своих постов, по-прежнему являются действующими членами Конгресса и руководителями в генеральном комитете (политбюро) Всеобщего народного конгресса.
— Эксперты считают, что из-за этого смещения, из-за того, что партия больше не с ним, Абд Раббо Мансур потерял свой политический вес…
— Его выбрала партия, и сама же партия избрала на его место другого генерального секретаря и первого заместителя председателя Конгресса.
— В чем секрет быстрого продвижения хуситов, их захвата Саны и других провинций?
— Это правда, они быстро продвинулись. Они и сами не ожидали того, что войдут с такой легкостью. По нашим оценкам, это стало результатом развала, произошедшего в армии и органах безопасности из-за их реорганизации и увольнения квалифицированных кадров, в том числе командного состава. Это и позволило хуситам войти без боя.
— Они называют себя революционерами и, подобно египтянам, говорят, что их деятельность есть не что иное, как завершение революции…
— Это их право — говорить то, что они пожелают.
— Также они говорят о себе, что являются народно-революционным движением…
— Они свободны называть себя как хотят, в этом нет проблем. Но необходимо знать то, что режим развалился. Потому что он опирается на внешнюю поддержку и на послов Великобритании и США.
— В политической сфере означает ли продвижение хуситов, как шиитского движения, изменение баланса сил на Аравийском полуострове и в целом в арабском мире? Как вы считаете?
— Хуситы существуют давно, и они часть йеменского общества.
— Существует мнение, что они станут выразителями интересов Ирана в Йемене…
— Во-первых, вы, как журналисты и аналитики, должны изучить предысторию возникновения хуситов, причины их становления в последнее время в качестве влиятельной силы в Йемене и в чем заключается вся проблема. А проблема кроется в слабом руководстве в управлении государством, что и привело к продвижению хуситов и распространению их влияния на все государственные органы.
— Означает ли это, что прямого влияния Ирана здесь нет?
— Это все отговорки… Хуситы — йеменцы и являются частью этого общества.
— В понедельник США вслед за ООН наложили на вас санкции. Какова ваша реакция на это?
— Эти санкции, как новые, так и предыдущие, не являются для нас проблемой. Однако сам собой возникает вопрос, чем вызваны эти санкции, если нет никаких у них доказательств? Нет никаких свидетельств, нет ничего. Если у них что-то есть на этот счет, то пусть тогда предъявят.
— А лично вы как-то пострадали от этих санкций, в частности от тех, что связаны с заморозкой банковских счетов?
— Я не волнуюсь по этому поводу. Что же до того, что они вообразили себе, будто у меня есть банковские активы, то я уже заявлял, что у меня никаких счетов нет. Что касается запрета выезда, то это самое лучшее из принятых ими решений, ведь они настаивали на необходимости моего отъезда из страны.
— Как вы оцениваете сегодняшнюю роль России на международной арене?
— На Россию возлагается надежда в том, что она создаст баланс в международной политической системе. Мы уважаем политику России под руководством президента Путина. Мы надеемся, что Россия добьется необходимого баланса, чтобы не было однополярности управления миром. Мы оптимистичны в том, что этот баланс будет достигнут. Мы в Йемене поддерживаем и стоим на стороне России и надеемся, что она будет играть более значимую роль, чем сейчас.
— Россия переживает очень тяжелые времена из-за ситуации, связанной с украинским кризисом…
— Да, сложности есть, но украинский кризис не настолько критичен. Россия в силах преодолеть этот кризис.
— Можно ли сегодня подвести результаты "арабской весны"?
— То, что назвали "арабской весной", закончилось, испарилось, потому что не несло в себе чего-либо нового. По большому счету, ей удалось добиться лишь разделения народов, создания хаоса и конфликтов между гражданами одной страны. Я подчеркиваю, она не принесла чего-то нового.
Люди стараются заработать себе на жизнь, надеются на улучшение экономических и бытовых условий, ищут защиты и безопасности, наличия необходимых для жизни услуг. Тогда как "арабская весна" стала причиной кризиса в сфере безопасности, причиной развала экономик стран и разрушения инфраструктуры, она привела к убийствам, разорению, и прочим бедствиям. Посмотрите только, до чего дошло дело в Сирии, в Ливии и даже в самом Йемене.
— Как вы считаете, события "арабской весны" являлись частью плана "Большого Ближнего Востока" или они все же были вызваны устремлениями самих арабских народов?
— Так называемая "арабская весна" — это американо-израильский план и никакого отношения к арабским народам не имеет. Ее целью было распространение хаоса, разрушение режимов и стран арабского мира.
— Если бы вы остались во власти, каким образом сложилась бы ситуация? Ваш уход пошел на пользу или на вред стране?
— Для меня же и лучше было то, что я оставил бразды правления. Это произошло по моей воле, демократическим путем, в рамках практического выполнения принципа мирной передачи власти. И мы, бывший и будущий президент, 27 февраля 2012 года торжественно отпраздновали ее передачу. Потому как, если бы я продолжал оставаться главой государства на фоне разобщенности, хаоса и бунта, то непременно столкнулась бы между собой часть йеменского народа с другой частью, началась бы гражданская война.
— Сегодня мы наблюдаем признаки гражданской войны в Йемене. Люди с севера воюют с людьми, проживающими на юге, а сам юг страны хочет, воспользовавшись ситуацией, отделиться от севера.
— Я благодарю бога, что я уже не во власти, в свете нынешних печальных обстоятельств.
