ЕС и Россия обменялись экономическими санкциями из-за ситуации на Украине. Меры, которые Россия приняла в ответ на европейские ограничения, напрямую затронули Польшу, которая является одним из крупнейших поставщиков яблок в Европе и теперь лишилась российского рынка. В то же время польское руководство регулярно заявляет о своем желании разместить на территории страны базы НАТО.
Известный польский политик, председатель Союза демократических левых сил Польши Лешек Миллер в интервью корреспонденту РИА Новости в Варшаве Леониду Свиридову рассказал, что думает о вооруженном конфликте на востоке Украины, польской политике в отношении РФ, польских ястребах и мудрых совах, польских яблоках, которые теперь нужно куда-то деть, и украинском "Правом секторе".
Лешек Миллер — известный польский политик, председатель Союза демократических левых сил Польши. Депутат Сейма Польши I, II, III, IV и VII созывов. Премьер-министр Польши в 2001-2004 годах. Родился в 1946 году в бедной рабочей семье. В молодости работал на льняной фабрике, учился в электроэнергетическом техникуме. Проходил воинскую службу в военно-морском флоте на подводной лодке ORP Bielik.
Был активистом Социалистического союза молодежи Польши. В 1969 году вступил в Польскую объединенную рабочую партию (ПОРП). В 1989 году принимал участие в круглом столе, где с участием ПОРП, профобъединения "Солидарность" и церкви обсуждались вопросы переустройства Польши. 1 мая 2004 года правительство Лешека Миллера привело Польшу в Европейский союз. Польский еженедельник Wprost дважды называл Миллера человеком года в Польше — в 2001 и 2002 годах.
— Господин Миллер, польские официальные лица уже несколько месяцев постоянно намекают, а в последнее время открыто говорят о предстоящей агрессии России в отношении Польши. Вам не кажется это абсурдом?
— В Польше живут не только те политики и публицисты, которые считают, что Варшаве грозит агрессия со стороны России.
Польша является членом ЕС и НАТО. Россия не имеет к Польше никаких территориальных претензий. И я не вижу никаких оснований для утверждений подобного рода.
— Почему, по вашему мнению, представителя Польши не было в Берлине на недавней встрече по урегулированию украинского кризиса?
— Когда в Варшаве заговорили о том, что министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский не приглашен на встречу глав МИД в Берлине, в первый момент я подумал, что это из-за истории с польской прослушкой: когда Сикорский сказал, что он действительно думает о США. Ну кто теперь может быть уверен в том, что Сикорский говорит правду, что министр скажет то, что действительно думает после истории с американцами?
Мои опасения, однако, быстро развеял пресс-секретарь МИД Польши, объяснив, что никто и не думал обижать или унижать Польшу — просто это такой формат встречи глав МИД Германии, Украины, Франции и России. Оказывается, что даже в вопросе "формата встречи" и обсуждения того, что происходит за нашей восточной границей на Украине, Польше уже нечего сказать.
Считаю, что это был последний "звонок" для Польши и нынешних польских властей, чтобы серьезно задуматься над нашей политикой. Это очередное свидетельство того, что высказывания польских официальных лиц, комментирующих драматический конфликт на востоке Украины, должны быть более скромными и спокойными.
Скажу так: в Варшаве должно быть меньше "ястребов", а больше мудрых "сов" и умных "скворцов". Нужно меньше антрироссийских выпадов польского евродепутата Яцека Сариуш-Вольского от правящей партии "Гражданская платформа" премьер-министра Дональда Туска, а больше взвешенности и понимания ситуации Станислава Чесека, бывшего посла Польши в СССР и России в 1989-1996 годах.
— Но Польша всегда выступала послом Украины в Европе, каждый раз повторяя: в Варшаве отлично знают и понимают, что для Киева лучше…
— Польша наивно полагала, что является главным игроком в этой игре, и явно переоценивала собственную роль на Украине. А сейчас Варшава выглядит гротескно в глазах мирового сообщества.
Жаль, что переговоры по политическому урегулирования украинского кризиса проходили в Берлине, а не в Варшаве. Варшава могла бы быть идеальным местом для такого диалога: Польша является единственным государством ЕС, которое граничит и с Россией, и с Украиной. Но для того, чтобы подобного рода встреча прошла именно в Варшаве, мы должны быть действительно миротворцами, а не стороной конфликта. К сожалению, упорные старания правых партий Польши на киевском Майдане привели к тому, что Польша в жизненно важном для нее вопросе была проигнорирована и отодвинута в сторону.
Хочу напомнить: Польша не является стороной в украинском конфликте. И, несмотря на это, экономические последствия для нас самих уже достаточно разрушительны.
— Вы имеете в виду эмбраго России в ответ на санкции ЕС?
— Да, такое ощущение, что правительство Туска просто придавили сотни тысяч тонн польских яблок, которые теперь не продаются в России, а придавленный Туск не знает, что сейчас со всем этим сделать.
— Активную антироссийскую позицию заняли все ведущие польские СМИ. Достаточно включить телевизор…
— Это правда. Если у польского политика или публициста точка зрения отличная от официальной, то у него не так много шансов попасть в теле- и радиоэфир. Российская страшилка, постоянное продвижение тезиса, что Россия вот-вот нападет на Польшу, стали постоянным элементом каждого политического представления. Это тем более странно, потому что ставит под сомнение весомость польского членства в НАТО.
— Господин Миллер, вы лично хорошо знаете Украину, думаю, что знаете даже лучше, чем Россию. Что делать, как остановить войну?
— На Украине живет 8 миллионов россиян, Россия и Украина обречены жить друг с другом. И только они сами могут договориться и сами обустроить свою жизнь. Нужно сделать все, чтобы это произошло как можно быстрее, потому что гибнут женщины и дети, происходят страшные преступления против мирных жителей. Восточная Украина пылает! Люди теряют все, что смогли накопить за свою жизнь. Нет лекарств, воды, продуктов. Это кошмарная гуманитарная катастрофа. Нужно действовать. Нужно прекратить братоубийственную войну. Тем более Польша должна помочь в примирении и активно оказать гуманитарную помощь.
Я абсолютно убежден, что разрешить этот конфликт можно только политическими методами. Невозможно разрешить этот конфликт военным путем.
— Вы неоднократно бывали на Украине, будучи премьер-министром Польши…
— Да, я был и в Киеве, и в Донецке. Я помню красивый зеленый город Донецк, где проходил чемпионат Европы по футболу 2012. А то, что сейчас происходит на востоке, кажется невозможным, нереальным!
Но есть еще одна вещь, о которой мы в Европе стыдливо "забываем". Речь идет о внутренней ситуации на Украине. Формально в Киеве есть избранные власти — парламент, правительство, премьер, президент. Но при этом вождь наиболее радикального, националистического, откровенно фашистского "Правого сектора" Дмитрий Ярош уже требует от властей выпустить в течение 48 часов всех арестованных его людей, вернуть конфискованное оружие, грозит, что "Правый сектор" отзовет свои батальоны с востока Украины и наведет порядок в Киеве. В одном из этих батальонов "Азов" воюют праворадикальные националисты из нескольких стран Европы, для которых Европейский союз является таким же самым врагом, как и Россия.
Дмитрию Ярошу не нужно было ждать 48 часов, правительство Украины решило этот вопрос тут же. Ярош радостно объявил, что "наши братья освобождены". Все это означает, что не "Правый сектор" боится официальных властей Украины, а правительство боится "Правого сектора". Это очень плохо, когда власть прогибается в таких ситуациях.
При этом официальные лица в Польше делают вид, что не видят этой проблемы. Главная цель — насолить России, а здесь хороши любые средства.
