https://ria.ru/20190215/1550881260.html
Борис Соколов: Афганистан показал, что с нами боятся воевать
Борис Соколов: Афганистан показал, что с нами боятся воевать - РИА Новости, 15.02.2019
Борис Соколов: Афганистан показал, что с нами боятся воевать
Афганистан в 1970-80-х годах был полем боя не только войск, но и специальных служб. Кроме военнослужащих 40-й армии в боевых действиях с советской стороны... РИА Новости, 15.02.2019
2019-02-15T12:00:00+03:00
2019-02-15T12:00:00+03:00
2019-02-15T12:00:00+03:00
интервью - авторы
годовщина вывода советских войск из афганистана
https://cdnn21.img.ria.ru/images/155090/37/1550903706_2:251:2808:1829_1920x0_80_0_0_ee057a4d7840f4772f5c8b4232347275.jpg
Афганистан в 1970-80-х годах был полем боя не только войск, но и специальных служб. Кроме военнослужащих 40-й армии в боевых действиях с советской стороны активно участвовали и офицеры военной контрразведки Комитета государственной безопасности СССР. О том, какие задачи стояли перед военными чекистами в Афганистане, как им приходилось противодействовать западным спецслужбам, стоявшим за действиями моджахедов, и о высочайшем боевом духе отечественных воинов, в интервью РИА Новости рассказал генерал-майор запаса ФСБ РФ, Герой Советского Союза Борис Соколов. С конца 1983 года в течение двух с половиной лет он был оперуполномоченным Особого отдела КГБ по 108-й мотострелковой дивизии в Афганистане. В его контрразведывательном обеспечении находился отдельный разведывательный батальон, с личным составом которого Соколов участвовал во многих десятках боевых операций, в ходе которых неоднократно проявил героизм.— Борис Иннокентьевич, есть известная фраза: "Без разведки армия слепа, а без контрразведки – беззащитна". Как военные контрразведчики обеспечивали защиту наших войск в Афганистане? Какими особенностями оперативной обстановки определялись их задачи? — Прежде всего впервые после Великой Отечественной войны наша страна участвовала в крупномасштабных боевых действиях. Единовременно на территории Афганистана находилось до 100 тысяч военнослужащих. Мы столкнулись с активными действиями в отношении 40-й армии со стороны спецслужб стран НАТО. Военная контрразведка занималась и пресечением попыток захвата в плен наших военнослужащих, а также освобождением пленных.— Наверное, не будет преувеличением сказать, что вся мощь специальных служб стран НАТО была брошена против советских войск?— Да. Есть масса подтверждений того, что эти иностранные спецслужбы активно участвовали в тех событиях для нанесения ущерба Советскому Союзу. С точки зрения попыток удара по имиджу нашей страны можно вспомнить московскую Олимпиаду и отказ США и других стран Запада ехать туда из-за наших действий в Афганистане. Но удар наносился и по экономике СССР. Наша армия впервые столкнулась с необходимостью проведения контрпартизанских операций. В той ситуации партизанская война, которую вели моджахеды, была одним из аспектов обескровливания Советского Союза, потому что содержание партизанских подразделений, которыми руководили иностранные спецслужбы, на порядок, а может, и на два порядка дешевле, чем содержание армейских подразделений, вдобавок эффективнее. А условия Афганистана были благоприятными для действий партизан.Против наших войск иностранные спецслужбы использовали и самую современную технику. Вот один пример. Я обслуживал 781-й отдельный разведывательный батальон, и пару раз мне ставили задачу перехвата работающих скоростных радиопередатчиков, которые используются для передачи информации через спутник. Сигнал сжимается и в долю секунды он выстреливается в пролетающий спутник. Тогда это было значительной новацией в работе спецслужб. Вряд ли они доверяли такую технику агентуре из числа афганцев – скорее всего, это работали спецподразделения из числа сил специальных операций. Такой передатчик крайне трудно зафиксировать и еще труднее найти место его расположения. Но в особом отделе 40-й армии были подразделения, которые смогли засечь эту технику. Мы могли противостоять зарубежным техническим новшествам. — Спецслужбы каких стран НАТО "отметились" в Афганистане, кроме, разумеется, США?— Еще до меня, я знаю, в Афганистане был ликвидирован англичанин, если мне память не изменяет, по фамилии Боумэн. Сам я держал в руках жетон убитого военнослужащего армии Бельгии. Один раз преследовали некоего француза. В горах, высота до трех тысяч метров. Но мы были с грузом, а он — нет и смог, к сожалению, убежать. — Что касается попыток вербовок наших солдат и офицеров — каким образом иностранцы подходили к ним? На чем пытались зацепить?— На всех главных грехах, на которые цепляют всех со времен создания разведки. Деньги, жадность, алкоголизм. В основном людей ловили на торговле чем-либо. Но я буду говорить только о своем разведывательном батальоне: в нем служили патриотически настроенные, 18-20-летние ребята, для которых эта торговля была просто смешна. Они даже один раз сами задержали солдата из батальона обеспечения, который торговал соляркой.— А как шла борьба против идеологической обработки наших войск?— По сути дела, это акции, которые проводили силы специальных операций. Есть такое понятие — психологическая война. Такие подразделения в армии США существуют давно. Выпускались разного рода листовки. Был даже фальсификат газеты "Красная Звезда". Четыре страницы, как положено. Отпечатано на бумаге, напоминающей пластик — для долговременного потребления: прочитал – передай другому. Не мокнет. Соблюдены абсолютно все детали, вплоть до адреса редакции. И нарисован наш боец, втыкающий "Калашников" штыком в землю, и надпись "Домой!". Когда мы захватывали склады противника, то в массовом порядке находили соответствующую литературу. Например, там были книги секты "Свидетелей Иеговы"*, "Адвентистов седьмого дня" – все на высоком полиграфическом уровне. Была философская литература. Книги об исламе. Там была и книга Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ" размером с пачку сигарет. Качество бумаги, как говорится, пластмассовое. Можете себе представить? На обратной стороне обложке на фарси и пушту было написано: "Положи туда, где появляются слабоверующие русские". — Наверняка отдельные призывы обращались к нашим военнослужащим из числа мусульман, то есть использовался исламский фактор? — Да. Вот, кстати, пример на эту тему. Шел 1985 год. Мы разгромили один из перевалочных пунктов, где нашли карту, на которой был нарисован будущий исламский халифат, в который входили территории наших республик Средней Азии, со столицей то ли в Фергане, то ли в Самарканде. Это был 1985-й год. То есть планы распространения радикального ислама американцы уже тогда разрабатывали.— С чем еще боролись контрразведчики?— В Афганистане наших людей пытались сажать на наркотики. Широко применялся героин. Были выявлены и факты применения ЛСД – известного психотропного вещества, использовавшегося ЦРУ. Я видел людей, посаженных на ЛСД. Попытки распространения наркотиков совершались в так называемых местах неформальных контактов. Это те места, где происходят контакты военнослужащих и местного населения, – рынки, свалки и так далее. Совали таблетки сначала бесплатно, а потом втягивали солдат в это дело и пошло-поехало.— Одной из задач военной контрразведки во все времена было поддержание высокого боевого духа армии. Как это происходило в Афганистане, где был тяжелейший климат, а людей одолевали инфекционные болезни?— Скажу так. При мне было три командира нашего разведбатальона. Так у них на столе лежала толстая пачка рапортов военнослужащих из других подразделений с просьбой перевести их в наш батальон. Моральный дух в нашем батальоне был высочайший. Причем у нас люди гибли чаще, чем в других подразделениях. Но к нам по-настоящему рвались.— А как шла работа по выяснению судьбы наших пленных и их освобождению?— Уникальность 40-й армии была и в том, что в ней для этих целей было создано специальное подразделение по розыску. Оно действовало в рамках Особого отдела. И что касается работы этого подразделения, то давайте сравним цифры. В таком же по интенсивности конфликте во Вьетнаме американцы потеряли без вести пропавшими 2500-2600 человек. У нас на март 1986 года было примерно 285 розыскных дел. Разница — на порядок. Причем убитыми американцы потеряли 56 тысяч человек, а мы – 15 тысяч. В разы меньше! У нас было другое отношение к своим солдатам. И работа по розыску и освобождению пленных велась планово. Выяснялись все обстоятельства, приведшие к попаданию в плен. Причины были разные. Конечно, ранения в бою. Но попадались и перебежчики. Я знаю пару прямых изменников, перешедших на сторону врага. Даже не хочу вспоминать их фамилии. — Операции по вызволению пленных в Афганистане проводились?— Конечно. Наши пленные зачастую были разменным материалом, их захватывали для того, чтобы обменивать на продовольствие, машины. Кроме того, захватывали пленных и для проведения психологических операций. Сложность была в том, чтобы установить, где находится тот или иной пленный. Потому что если человека захватывали, его быстро переодевали и перебрасывали в другое от захвата место. Если человека "брали" по заданию западной разведки, если он подходил для проведения психологических операций, например, выступлений по радио, его моментально выводили с территории Афганистана, в основном в Пакистан.— Достаточно часто в отношении военных контрразведчиков, прежде всего контрразведки СМЕРШ времен Великой Отечественной войны, доводится слышать лживые утверждения, что они якобы отсиживались за спинами воевавших солдат и только и делали, что учиняли разные репрессивные меры. Но эта ложь легко опровергается тем, что процент смершевцев, погибших в войну, не меньше, чем доля погибших в действовавшей армии.— Я понял, что вы имеете в виду. Давайте снова обратимся к цифрам. В Афганистане в боях погибло 18 оперативных сотрудников Особого отдела. По отношению к общей численности сотрудников отдела – почти каждый десятый, так же, как и в целом по армии. Причем в составе Особого отдела все были специально отобранные офицеры.Подобные мифы создаются прямо по инструкциям западных сил специальных операций, когда в сознание общества надо внедрить определенную информацию.— Борис Иннокентьевич, вы единственный военный контрразведчик, который при жизни был удостоен звания Героя Советского Союза. Можно ли рассказать, за что именно?— Я сам представление на звание Героя не видел. Кадровики рассказывали — за успешное выполнение заданий. В общем, так получилось. Но я знаю многих достойнейших людей из нашей 108-й дивизии, которые тоже заслуживали звание Героя. Дивизия же была на самом остром участке — перекрывала Панджшер, Джелалабад. У нас в батальоне были герои. Александр Букаев, пулеметчик. Начало 1984 года, ему только-только исполнилось 20 лет. Его роту по ошибке высадили не туда, завязался бой. Букаев получил тяжелое ранение, но с пулеметом продолжал прикрывать отходящую группу. Когда кончились патроны, его окружили душманы, но в плен он не сдался и подорвал себя гранатой. Посмертно награжден Орденом Ленина. Ислам Гогуев из Карачаево-Черкессии. Сейчас я могу об этом говорить – его готовили к заброске в Пакистан. Использовались те схемы, что и у СМЕРШа в годы Великой Отечественной войны – тогда это назвалось зафронтовой агент. Во время боя в Панджшерском ущелье Гогуев погиб, прикрывая отход своих товарищей. Награжден Орденом Красного Знамени посмертно. И таких ребят было много. А у американцев во Вьетнаме этого не было. Понимаете, мы другие. С нами боятся сражаться. Мне одно время думалось, что безвременье девяностых годов убило этот наш дух, но я ошибся. Я знаю ребят, воевавших и в Чечне, и сейчас в Сирии, говорил с ними и теперь знаю — тот внутренний стержень у нас остался.*Экстремистская организация, запрещенная в России.
https://ria.ru/20190212/1550740587.html
https://ria.ru/20190108/1549099235.html
https://ria.ru/20190212/1550730095.html
РИА Новости
internet-group@rian.ru
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/
2019
РИА Новости
internet-group@rian.ru
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/
Новости
ru-RU
https://ria.ru/docs/about/copyright.html
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/
РИА Новости
internet-group@rian.ru
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/
https://cdnn21.img.ria.ru/images/155090/37/1550903706_352:0:3083:2048_1920x0_80_0_0_770706633c1a1ab8d322ecc6cd71823d.jpgРИА Новости
internet-group@rian.ru
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/
РИА Новости
internet-group@rian.ru
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/
интервью - авторы
Интервью - Авторы, Годовщина вывода советских войск из Афганистана
Афганистан в 1970-80-х годах был полем боя не только войск, но и специальных служб. Кроме военнослужащих 40-й армии в боевых действиях с советской стороны активно участвовали и офицеры военной контрразведки Комитета государственной безопасности СССР. О том, какие задачи стояли перед военными чекистами в Афганистане, как им приходилось противодействовать западным спецслужбам, стоявшим за действиями моджахедов, и о высочайшем боевом духе отечественных воинов, в интервью РИА Новости рассказал генерал-майор запаса ФСБ РФ, Герой Советского Союза Борис Соколов. С конца 1983 года в течение двух с половиной лет он был оперуполномоченным Особого отдела КГБ по 108-й мотострелковой дивизии в Афганистане. В его контрразведывательном обеспечении находился отдельный разведывательный батальон, с личным составом которого Соколов участвовал во многих десятках боевых операций, в ходе которых неоднократно проявил героизм.
— Борис Иннокентьевич, есть известная фраза: "Без разведки армия слепа, а без контрразведки – беззащитна". Как военные контрразведчики обеспечивали защиту наших войск в Афганистане? Какими особенностями оперативной обстановки определялись их задачи?
— Прежде всего впервые после Великой Отечественной войны наша страна участвовала в крупномасштабных боевых действиях. Единовременно на территории Афганистана находилось до 100 тысяч военнослужащих. Мы столкнулись с активными действиями в отношении 40-й армии со стороны спецслужб стран НАТО. Военная контрразведка занималась и пресечением попыток захвата в плен наших военнослужащих, а также освобождением пленных.
— Наверное, не будет преувеличением сказать, что вся мощь специальных служб стран НАТО была брошена против советских войск?
— Да. Есть масса подтверждений того, что эти иностранные спецслужбы активно участвовали в тех событиях для нанесения ущерба Советскому Союзу. С точки зрения попыток удара по имиджу нашей страны можно вспомнить московскую Олимпиаду и отказ США и других стран Запада ехать туда из-за наших действий в Афганистане.
Но удар наносился и по экономике СССР. Наша армия впервые столкнулась с необходимостью проведения контрпартизанских операций. В той ситуации партизанская война, которую вели моджахеды, была одним из аспектов обескровливания Советского Союза, потому что содержание партизанских подразделений, которыми руководили иностранные спецслужбы, на порядок, а может, и на два порядка дешевле, чем содержание армейских подразделений, вдобавок эффективнее. А условия Афганистана были благоприятными для действий партизан.
Против наших войск иностранные спецслужбы использовали и самую современную технику. Вот один пример. Я обслуживал 781-й отдельный разведывательный батальон, и пару раз мне ставили задачу перехвата работающих скоростных радиопередатчиков, которые используются для передачи информации через спутник. Сигнал сжимается и в долю секунды он выстреливается в пролетающий спутник. Тогда это было значительной новацией в работе спецслужб. Вряд ли они доверяли такую технику агентуре из числа афганцев – скорее всего, это работали спецподразделения из числа сил специальных операций. Такой передатчик крайне трудно зафиксировать и еще труднее найти место его расположения. Но в особом отделе 40-й армии были подразделения, которые смогли засечь эту технику. Мы могли противостоять зарубежным техническим новшествам.
— Спецслужбы каких стран НАТО "отметились" в Афганистане, кроме, разумеется, США?
— Еще до меня, я знаю, в Афганистане был ликвидирован англичанин, если мне память не изменяет, по фамилии Боумэн. Сам я держал в руках жетон убитого военнослужащего армии Бельгии. Один раз преследовали некоего француза. В горах, высота до трех тысяч метров. Но мы были с грузом, а он — нет и смог, к сожалению, убежать.
— Что касается попыток вербовок наших солдат и офицеров — каким образом иностранцы подходили к ним? На чем пытались зацепить?
— На всех главных грехах, на которые цепляют всех со времен создания разведки. Деньги, жадность, алкоголизм. В основном людей ловили на торговле чем-либо. Но я буду говорить только о своем разведывательном батальоне: в нем служили патриотически настроенные, 18-20-летние ребята, для которых эта торговля была просто смешна. Они даже один раз сами задержали солдата из батальона обеспечения, который торговал соляркой.
— А как шла борьба против идеологической обработки наших войск?
— По сути дела, это акции, которые проводили силы специальных операций. Есть такое понятие — психологическая война. Такие подразделения в армии США существуют давно. Выпускались разного рода листовки. Был даже фальсификат газеты "Красная Звезда". Четыре страницы, как положено. Отпечатано на бумаге, напоминающей пластик — для долговременного потребления: прочитал – передай другому. Не мокнет. Соблюдены абсолютно все детали, вплоть до адреса редакции. И нарисован наш боец, втыкающий "Калашников" штыком в землю, и надпись "Домой!".
Когда мы захватывали склады противника, то в массовом порядке находили соответствующую литературу. Например, там были книги секты "Свидетелей Иеговы"*, "Адвентистов седьмого дня" – все на высоком полиграфическом уровне. Была философская литература. Книги об исламе. Там была и книга Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ" размером с пачку сигарет. Качество бумаги, как говорится, пластмассовое. Можете себе представить? На обратной стороне обложке на фарси и пушту было написано: "Положи туда, где появляются слабоверующие русские".
— Наверняка отдельные призывы обращались к нашим военнослужащим из числа мусульман, то есть использовался исламский фактор?
— Да. Вот, кстати, пример на эту тему. Шел 1985 год. Мы разгромили один из перевалочных пунктов, где нашли карту, на которой был нарисован будущий исламский халифат, в который входили территории наших республик Средней Азии, со столицей то ли в Фергане, то ли в Самарканде. Это был 1985-й год. То есть планы распространения радикального ислама американцы уже тогда разрабатывали.
— С чем еще боролись контрразведчики?
— В Афганистане наших людей пытались сажать на наркотики. Широко применялся героин. Были выявлены и факты применения ЛСД – известного психотропного вещества, использовавшегося ЦРУ. Я видел людей, посаженных на ЛСД. Попытки распространения наркотиков совершались в так называемых местах неформальных контактов. Это те места, где происходят контакты военнослужащих и местного населения, – рынки, свалки и так далее. Совали таблетки сначала бесплатно, а потом втягивали солдат в это дело и пошло-поехало.
— Одной из задач военной контрразведки во все времена было поддержание высокого боевого духа армии. Как это происходило в Афганистане, где был тяжелейший климат, а людей одолевали инфекционные болезни?
— Скажу так. При мне было три командира нашего разведбатальона. Так у них на столе лежала толстая пачка рапортов военнослужащих из других подразделений с просьбой перевести их в наш батальон. Моральный дух в нашем батальоне был высочайший. Причем у нас люди гибли чаще, чем в других подразделениях. Но к нам по-настоящему рвались.
— А как шла работа по выяснению судьбы наших пленных и их освобождению?
— Уникальность 40-й армии была и в том, что в ней для этих целей было создано специальное подразделение по розыску. Оно действовало в рамках Особого отдела.
И что касается работы этого подразделения, то давайте сравним цифры. В таком же по интенсивности конфликте во Вьетнаме американцы потеряли без вести пропавшими 2500-2600 человек. У нас на март 1986 года было примерно 285 розыскных дел. Разница — на порядок. Причем убитыми американцы потеряли 56 тысяч человек, а мы – 15 тысяч. В разы меньше!
У нас было другое отношение к своим солдатам. И работа по розыску и освобождению пленных велась планово. Выяснялись все обстоятельства, приведшие к попаданию в плен. Причины были разные. Конечно, ранения в бою. Но попадались и перебежчики. Я знаю пару прямых изменников, перешедших на сторону врага. Даже не хочу вспоминать их фамилии.
— Операции по вызволению пленных в Афганистане проводились?
— Конечно. Наши пленные зачастую были разменным материалом, их захватывали для того, чтобы обменивать на продовольствие, машины. Кроме того, захватывали пленных и для проведения психологических операций. Сложность была в том, чтобы установить, где находится тот или иной пленный. Потому что если человека захватывали, его быстро переодевали и перебрасывали в другое от захвата место. Если человека "брали" по заданию западной разведки, если он подходил для проведения психологических операций, например, выступлений по радио, его моментально выводили с территории Афганистана, в основном в Пакистан.
— Достаточно часто в отношении военных контрразведчиков, прежде всего контрразведки СМЕРШ времен Великой Отечественной войны, доводится слышать лживые утверждения, что они якобы отсиживались за спинами воевавших солдат и только и делали, что учиняли разные репрессивные меры. Но эта ложь легко опровергается тем, что процент смершевцев, погибших в войну, не меньше, чем доля погибших в действовавшей армии.
— Я понял, что вы имеете в виду. Давайте снова обратимся к цифрам. В Афганистане в боях погибло 18 оперативных сотрудников Особого отдела. По отношению к общей численности сотрудников отдела – почти каждый десятый, так же, как и в целом по армии. Причем в составе Особого отдела все были специально отобранные офицеры.
Подобные мифы создаются прямо по инструкциям западных сил специальных операций, когда в сознание общества надо внедрить определенную информацию.
— Борис Иннокентьевич, вы единственный военный контрразведчик, который при жизни был удостоен звания Героя Советского Союза. Можно ли рассказать, за что именно?
— Я сам представление на звание Героя не видел. Кадровики рассказывали — за успешное выполнение заданий. В общем, так получилось. Но я знаю многих достойнейших людей из нашей 108-й дивизии, которые тоже заслуживали звание Героя. Дивизия же была на самом остром участке — перекрывала Панджшер, Джелалабад.
У нас в батальоне были герои. Александр Букаев, пулеметчик. Начало 1984 года, ему только-только исполнилось 20 лет. Его роту по ошибке высадили не туда, завязался бой. Букаев получил тяжелое ранение, но с пулеметом продолжал прикрывать отходящую группу. Когда кончились патроны, его окружили душманы, но в плен он не сдался и подорвал себя гранатой. Посмертно награжден Орденом Ленина.
Ислам Гогуев из Карачаево-Черкессии. Сейчас я могу об этом говорить – его готовили к заброске в Пакистан. Использовались те схемы, что и у СМЕРШа в годы Великой Отечественной войны – тогда это назвалось зафронтовой агент. Во время боя в Панджшерском ущелье Гогуев погиб, прикрывая отход своих товарищей. Награжден Орденом Красного Знамени посмертно.
И таких ребят было много. А у американцев во Вьетнаме этого не было. Понимаете, мы другие. С нами боятся сражаться. Мне одно время думалось, что безвременье девяностых годов убило этот наш дух, но я ошибся. Я знаю ребят, воевавших и в Чечне, и сейчас в Сирии, говорил с ними и теперь знаю — тот внутренний стержень у нас остался.
*Экстремистская организация, запрещенная в России.