У России и Великобритании много разногласий, и говорить об обычном режиме работы пока нельзя, но это не должно мешать диалогу и сотрудничеству стран по вопросам международной политики и двусторонней повестки.
О тройной миссии своего предстоящего визита в Москву — первая поездка главы МИД Британии в Россию за пять с лишним лет — глава Министерства иностранных дел Великобритании рассказал в эксклюзивном интервью старшему корреспонденту РИА Новости в Лондоне Марии Табак.
— Господин министр, ваш визит станет первой поездкой главы британского МИД в Москву за долгое время. Какие вы ставите перед собой задачи, какие темы особенно хотели бы обсудить и почему?
— Конечно, речи о работе в обычном режиме быть не может, потому что есть серьезные препятствия в наших отношениях, о которых мы должны откровенно говорить.
Но я также говорю Сергею (Лаврову, главе МИД России. — Прим. ред.) и российскому народу: мы страны, входящие в пятерку постоянных членов СБ ООН, у нас есть ответственность перед собственными народами и перед миром, мы должны работать вместе где только можем. Есть сферы, в которых мы работаем вместе, и сейчас наступило время для Британии и России подумать о наших общих интересах — общих национальных интересах.
— А какие сферы вы считаете наиболее подходящими для совместной работы?
— У нас много общих интересов. И я вам сейчас скажу каких. Во-первых, Иран. Позиция Великобритании очень близка к российской. Мы видим преимущества защиты соглашения по иранской программе (Совместный всеобъемлющий план действий, выполнение которого снимает с Ирана введенные ранее экономические и финансовые санкции со стороны СБ ООН, США и Евросоюза. — Прим. ред.), стремимся удержать ядерные амбиции и использование в военных целях иранской ядерной программы. Никто из нас не хочет получить Иран с ядерным оружием, это плохо для мира. С другой стороны, мы видим, что иранский народ должен вернуться в мировую экономическую систему, он должен ощутить преимущества участия в ней — и это очень важно. Посмотрите на проблемы, на обеспокоенность людей в связи с ситуацией на Ближнем Востоке. Для Великобритании и России совместная работа была бы очень полезной.
И третье — это Сирия. Мы должны быть реалистами. Мир сильно изменился с тех пор, как наши страны выработали стратегию в отношении кризиса в Сирии. То, что там происходит, это трагедия. По-прежнему погибает много мирных граждан, Асад (президент Сирии Башар Асад. — Прим. ред.) по-прежнему несет ответственность за большое количество смертей, и нам нужно обсудить, куда двигаться дальше. Мы понимаем российский вклад в Сирии, мы уважаем желание России защитить российские национальные интересы в Сирии, но мы считаем, что нужно найти надежное политическое решение, и я хочу узнать у Сергея (Лаврова. — Прим. ред.), каким он видит путь вперед, как он видит будущее. Есть большие вопросы, на которые еще нужно найти ответы. Россия и Великобритания, где это возможно, должны работать вместе, и мы будем стараться делать это.
— Владимир Путин недавно назвал странной ситуацию, когда США ставят Россию в один ряд с Ираном и КНДР и при этом призывают Москву к сотрудничеству по Ирану и КНДР. Не тем же ли занимается и Британия?
— Мы не ставим Россию в ту же категорию, что Иран и Северную Корею. Конечно, нет. И по очень простой причине: Россия с 1949 года была ядерной державой, совершенно легитимной, Россия с момента основания ООН была и остается, как и мы, постоянным членом Совбеза, и мы, конечно, не ставим ее в один ряд с Ираном и КНДР. Мы считаем Россию сильной страной, которую уважаем, с которой у нас есть серьезные разногласия и с которой мы должны вместе работать не только во имя внешнеполитических интересов, но и двусторонних тоже. Люди — сложные существа. Люди могут одновременно испытывать самые разные чувства — даже к людям, с которыми их связывают очень близкие отношения. У нас большие сложности с Россией, но с ней можно и сотрудничать, и это моя миссия.
У меня, так сказать, тройная миссия. Во-первых, это сложные двусторонние проблемы, мы должны их обсуждать, не можем игнорировать. Во-вторых, это серьезные внешнеполитические проблемы, которые мы должны обсуждать вместе. В-третьих, сферы двустороннего сотрудничества, в том числе торговля между Британией и Россией, которая довольно значительная.
— На днях информация, полученная от ЦРУ, помогла предотвратить теракт в Санкт-Петербурге. А вот сотрудничество британских и российских спецслужб до сих заморожено, хотя это явно не в интересах наших стран. Возможны ли какие-то изменения в этой сфере?
— Вы абсолютно правы. И у нас общая история. По сути, во всех конфликтах на протяжении последних 150 лет мы с Россией были на одной стороне, мы вместе победили нацизм и можем сотрудничать в борьбе с терроризмом. Одна из вещей, в которых мы хотели бы помочь России, уже идет обсуждение, — это обеспечение безопасности на чемпионате мира-2018. Мы поздравляем Россию с тем, что она получила право провести чемпионат, я был в Цюрихе, когда это было объявлено. Если мы в чем-то можем помочь в плане обеспечения безопасности, то готовы. Более того, наши люди уже говорят с российскими властями, наши полицейские работают вместе в преддверии этого. Если мы что-то можем сделать вместе, давайте делать это.
— Планируете ли вы поднять вопрос о более широком сотрудничестве спецслужб в ходе ваших переговоров с главой МИД России?
— Мы уже обсуждаем это и сотрудничаем везде, где возможно. Мы все взрослые и хотим работать вместе и сотрудничать. У нас гораздо больше общего, чем разногласий.
— Будете ли вы обсуждать в Москве якобы имевшее место вмешательство России в британские политические процессы? Есть ли у вас какие-то доказательства вмешательства русских хакеров в референдум по Brexit или в предвыборную кампанию?
— Я не хотел особенно останавливаться на этом, поскольку у нас нет никаких данных об успешном российском вмешательстве в наши британские демократические процедуры. Есть отдельные свидетельства попыток вмешательства, но об успешных мы не знаем: ни в референдум по Brexit, ни в предвыборную кампанию. Но, повторю слова нашего премьера, есть другие страны, которые пережили это. Насколько я знаю, широко известно, что взлом базы данных Национального комитета Демократической партии США был результатом деятельности российских агентов в том или ином виде.
— Может ли Brexit повлиять на динамику отношений с Россией?
— Brexit — это само по себе отлично, но если по правде — он нерелевантен для наших отношений с Россией, у нас есть другие проблемы для обсуждения.
— Планируется ли обсуждение в ходе вашего визита вопросов, связанных с культурным сотрудничеством?
— Конечно. Вы помните, когда я был мэром Лондона, проводилось много мероприятий, прославляющих вклад россиян в жизнь нашей столицы. Я очень горжусь 150 тысячами россиянами, проживающими в нашей стране. Там, где мы можем развивать культурное сотрудничество, культурные обмены, научное сотрудничество, давайте делать это. Я очень рад, что в московском метро ходил шекспировский поезд. И, кстати, я единственный глава МИД Великобритании с российским происхождением, насколько я знаю.
— Ну и имя у вас русское.
— Вот именно!
