Новак: через 10-15 лет нефть может стоить 150 долларов за баррель

Когда ждать роста цен на нефть, какая стоимость за баррель устраивает Россию, сможет ли Украина обойтись без российского газа и каковы перспективы реализации проекта "Северный поток-2", в интервью генеральному директору МИА "Россия сегодня" Дмитрию Киселеву рассказал глава Минэнерго РФ Александр Новак.

— Ситуация на энергетических рынках – центральная тема сегодня. В чем состоит ваш основной месседж, потому что вы человек, который не только изучаете рынок, но и формирует его?

— Самый главный месседж, который звучал сегодня на дискуссиях, — это что рынок начал свое восстановление после фактически двухлетнего падения и кризиса. Это восстановление многие наблюдают сегодня, баланс спроса и предложения выравнялся сегодня, хотя играют определенные факторы на выравнивание этого баланса. В первую очередь те кризисные ситуации, сложившиеся в Канаде за счет пожаров, из-за которых уменьшился объем предложения на рынке на 1,3 миллиона баррелей в сутки.

— Это временные факторы?

— Да, это временные факторы, которые тем не менее сбалансировали рынок, и первые два квартала у нас на сегодняшний день позволили в том числе увеличить цены. Хорошая новость в том, что увеличились прогнозы и фактическое потребление нефти в мире. Если в начале года все прогнозировали, что потребление вырастет примерно на 1-1,2 миллиона баррелей нефти в сутки, сейчас все уже оценивают более позитивно результаты до конца года – 1,3–1,5 миллиона баррелей в сутки.

— За счет чего?

— За счет в первую очередь потребления в Индии, где темпы роста экономики более высокие, чем планировались. И за счет более высокого потребления нефти и энергоресурсов в Китае и так же в США. То есть в целом мировая экономика потребляет больше нефти, а это, в свою очередь, дает нам фактор балансировки уже фундаментальный, не тот разовый, а фактически сохраняя общий уровень предложения. За счет роста объемов потребления дисбаланс будет сокращен. И он будет сокращен где-то к концу 2016-го — началу 2017 года.

— Сокращен до каких цифр? Что означает дисбаланс в цифрах?

— Дисбаланс означает, когда спрос и предложение будут равны в середине следующего года.

— А в чем это выразится, в какой цене?

— Второй вопрос, который касается цены, тоже вопрос, который сегодня обсуждался и задавался всем аналитикам, всем руководителям крупнейших нефтегазовых компаний, министрам, которые приехали на форум. Некий консенсус, как я понимаю, заключается в том, что к концу года цена будет на уровне 50—60 долларов за баррель. Среднегодовая цена будет чуть ниже 50 долларов за баррель с учетом того, что в начале года у нас цены были достаточно низкие.

— Консенсус, вы согласны с ним? Это и ваше мнение?

— Мое мнение такое же, потому что мы так же свою позицию формировали на базе неких своих аналитических данных. Но здесь нужно еще разделить период ценообразования на два периода. В ближайшие три-четыре года замыкающим фактором, то есть замыкающим в части предложения, на рынке будет сланцевая нефть. Та цена, которая сегодня складывается, – 50 долларов за баррель плюс-минус, она уже позволяет сланцевым компаниям возвращаться на рынок, правда, с учетом некой инерции.

— Замыкающий фактор – это что?

— Замыкающий — это значит, что ценообразование будет определять себестоимость добычи такой нефти. Если себестоимость низкая и предложений много на рынке, цена будет формироваться исходя из самой дешевой нефти, предлагающейся на рынке. Поэтому сланцевая нефть, учитывая ее потенциал по росту примерно в объеме три-четыре миллиона баррелей в сутки, позволит в течение ближайших трех-четырех лет обеспечить прирост спроса. Но затем, при цене 50—60 долларов за баррель, этой сланцевой нефти будет недостаточно и нужно будет разрабатывать более дорогие проекты. Это глубоководная нефть, битуминозные пески и трудноизвлекаемые залежи. Помимо традиционной нефти, она в базе, в балансе, а весь прирост нужно будет покрывать за счет дополнительной добычи нефти. Это, конечно, более дорогая нефть. Поэтому цена будет, на наш взгляд, более высокой и за рамками трех-четырех лет она может быть даже в диапазоне около 65 долларов за баррель и выше. Хотя мы находимся в цикличном периоде, периоде низких цен. 50—60 долларов за баррель — это тоже низкие цены. Цикличный период может продолжаться 10—15 лет, и, если анализировать предыдущие года, мы видим, что периоды высоких цен, как это было в 2008 году, носят цикличный характер. Следующий цикл, на мой взгляд, будет не скоро. Лет через 10—15 мы, может быть, увидим цены в 150 долларов за баррель и выше.

— Россию устраивают 50—60 долларов за баррель нефти?

— Нас устраивает 50 долларов за баррель, и устраивает, я думаю, не только Россию, но и в целом нефтяной рынок, потому что это некий баланс между потребителями и производителями нефти. Волатильность значительно выше или значительно ниже 50 долларов за баррель негативно влияет на привлечение инвестиций в отрасль и на сохранение объемов добычи. 50 долларов за баррель — это комфортная цена. С учетом в том числе ослабления российского рубля мы даже в более комфортном отношении находимся к тем странам, у которых местная валюта привязана к доллару США.

— В этих условиях РФ не будет предпринимать попыток договориться о снижении с арабскими странами, в частности с Саудовской Аравией?

— Сейчас просто нет особой необходимости принимать какие-то действия, которые бы сократили предложение на рынке и повысили еще выше цену. Этот искусственный маневр, так сказать, он может негативно повлиять на то, что на рынок вернется большое количество нефти и цена может опять рухнуть. Поэтому при таких ценах — в 50 долларов за баррель или если она будет колебаться в пределах 50—60 долларов за баррель – это нормальная рыночная ситуация, при которой нет необходимости договариваться о снижении добычи или о заморозке. Но в любом случае, что касается координации и мониторинга совместной ситуации на рынке, я думаю, что такой механизм взаимоотношений должен продолжаться. Мы это обсуждали сегодня с нашими коллегами, министрами и другими партнерами, потому что ситуация может поменяться в любой момент. А для того, чтобы мониторить ситуацию, нам нужно всем вместе общаться — и со странами-членами ОПЕК, и со странами, не входящими в ОПЕК.

— Позвольте перейти к газовой теме, в частности к Украине. В летний период страна обычно копит запасы на зимний период. Скажите, Украина сможет обойтись в этот зимне-летний период для закачки ПХГ без российского газа, могут ли быть проблемы с транзитом газа в Европу в предстоящий зимний период?

Опрос

Что произойдет с ценами на нефть?

Приблизятся к 60 долларам за баррель

50%

Зафиксируются в районе 45 долларов

12.5%

Опустятся ниже 40 долларов за баррель

37.5%

Проголосовать

Проголосовали:8

26 мая 2016, 08:43

— Во-первых, вы действительно правы, что для нормального прохождения зимы нужен определенный объем газа в подземных газовых хранилищах, и наша оценка, что этот объем должен быть не менее 18—19 миллиардов кубических метров газа. Поэтому украинским партнерам необходимо закачать достаточно большой объем газа в ПХГ. Это невозможно сделать только за счет тех реверсов, тех объемов, которые покупают реверсом из Словакии, Венгрии и Польши. Тем более, мы знаем, что сейчас там существенно упал реверс. Поэтому российский газ понадобится для закачки газа в подземные газовые хранилища, и, при наличии соответствующих ресурсов у украинских партнеров, они могут сделать предоплату и, соответственно, купить в рамках действующего контракта газ у "Газпрома". Тем более что цена, которая сегодня складывается в рамках действующего контракта, абсолютно комфортная, адекватная, рыночная и соответствует рыночным реалиям.

— То есть принцип предоплаты сохраняется?

— Принцип предоплаты сохраняется. Он был введен в 2014 году, в июне, после больших задержек и неоплаты задолженности "Нафтогазом". По части задолженности, кстати, "Нафтогаз" и "Газпром" находятся в Стокгольмском арбитражном суде и продолжают судиться. "Нафтогаз" так и не расплатился по контракту в полном объеме, там были только частичные оплаты в соответствии с достигнутыми договоренностями в 2014 году. Но я считаю, что вся необходимая правовая база существует и нет необходимости обсуждать какие-то дополнительные вопросы, связанные с поставками газа. Всегда существовали контрактные обязательства, и они сегодня есть. И достаточно их исполнять для того, чтобы обеспечить и нормальное прохождение зимы, и надежный транзит газа европейским потребителям.

—  То есть Россия не видит необходимости в дополнительных переговорах, о чем в последнее время говорит украинская сторона?

— Украинская сторона в последние годы привыкла в присутствии Еврокомиссии вести переговоры с российской стороной. В принципе, если такие идеи будут звучать, мы можем принять участие в таких консультациях. Что касается коммерческой стороны вопроса, то, конечно, здесь участвовать представителям власти нет необходимости. Для этого достаточно сторонам работать в рамках действующего контракта.

— "Северный поток-2" собирает на себя стрелы, как вы оцениваете в процентном соотношении перспективы проекта?

— Я думаю, что реализация "Северного потока-2" набирает обороты. Я думаю, что вероятность достаточно высокая, и мы уверены в том, что именно коммерческая сторона реализации этого проекта должна возобладать, поскольку мы, в принципе, не позиционируем этот проект как политический. Наоборот, это оппоненты реализации этого проекта со стороны Еврокомиссии пытаются представить его как политический проект. Мы считаем, что это абсолютно рыночный, коммерческий проект, соответствующий требованиям европейского законодательства. В нем участвуют европейские компании, гранды стран-потребителей газа. Сейчас совместно создана проектная компания, которая ведет работу по реализации этого проекта, в том числе и обоснованию его эффективности для того, чтобы снять все вопросы, которые могут возникнуть и возникают у оппонентов реализации этого проекта.

— Когда может быть принято окончательное решение? Вы видите временную точку?

— Я думаю, что все решения могут быть приняты в этом году, поскольку в этом году нужно принимать решение уже о непосредственных инвестициях в этот проект.

— То есть в этом году станет ясно, будет проект или нет?

— Можно сказать и так, хотя существуют риски откладывания по различным факторам, в том числе не зависящим от участников реализации этого проекта. Но мы надеемся, что та работа, которая сегодня проводится, позволит продолжить реализацию и получить все необходимые разрешения.

— Может ли реализация проекта "Северный поток-2" стимулировать решение проблемы по OPAL?

— В принципе, OPAL взаимосвязан большей частью с "Северным потоком-1", который сегодня достаточно успешно реализуется. По нему отдельно ведутся переговоры с Еврокомиссией, и мы надеемся, что там будут приняты положительные решения по поводу предоставления мощностей в полном объеме для прокачки газа по OPAL-1. Хотя для реализации "Северного потока-2", конечно, потребуется развитие соответствующей инфраструктуры, потому что это дополнительные объемы для потребителей Европы.