Сирия в состоянии одержать победу над террористической группировкой "Исламское государство" и ее союзниками, если соседние страны прекратят финансирование экстремистов и закроют границы для боевиков. Об этом, а также ожиданиях Дамаска от соглашения по иранской ядерной программе и перспективах сотрудничества с Россией в интервью корреспондентам РИА Новости и Sputnik Мохамаду Алаеддину, Александру Реутову и Мохамаду Мааруфу рассказал премьер-министр Сирии Ваиль аль-Хальки.
— Президент РФ Владимир Путин недавно озвучил предложение о создании на Ближнем Востоке регионального союза по борьбе с международным терроризмом. Как вы относитесь к такой идее?
— Для этого нужно, чтобы государства региона, которые изначально поддержали разного рода террористические группировки, осознали, что терроризм — это общая угроза. Когда Путин предложил такую идею, он наверняка основывался на реалиях, существующих в регионе, на позиции таких государств региона, как Турция и Саудовская Аравия. Отмечу, что предложение было озвучено после встречи Владимира Путина с министром обороны Саудовской Аравии Мухаммадом бен Сальманом и президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом. Немалое значение имеет и недавнее соглашение по Ирану, которое будет иметь большой вес в регионе и в мире. Мы доверяем президенту Путину и руководству России. Если бы не российская помощь во всех сферах, начиная от экономической и заканчивая политической, Сирия сегодня не смогла бы противостоять терроризму. Мы признательны президенту России за его поддержку. Но проблема в том, что мы на сегодняшний день не видим, что Турция или Саудовская Аравия готовы изменить свой подход и начать совместную борьбу с терроризмом. В реальности мы видим, что Саудовская Аравия, Иордания, Турция, Израиль продолжают помогать вооруженным группировкам, действующим в Сирии. Поэтому как можно говорить сейчас, что эти страны будут формировать совместно с Сирией союз по борьбе с терроризмом? Впрочем, мы готовы к такому союзу, но при условии, что это будет удовлетворять интересам всех государств региона.
— Сколько сейчас боевиков противостоит сирийской армии? Их число растет или падает?
— Количество боевиков исчисляется десятками тысяч. Цифра эта постоянно варьируется, так как ежедневно уничтожаются сотни боевиков на территории Сирии, но при этом ежемесячно тысячи перебрасываются через турецкую и иорданскую границы. Множество государств "поставляют" к нам террористов. Большинство из этих людей — выходцы из арабских стран, таких как Саудовская Аравия и Тунис. Но много боевиков приезжает из Пакистана, Китая, стран Персидского залива и Евросоюза — Бельгии, Франции. Даже из США есть порядка 200 боевиков. Если говорить о постсоветском пространстве, то больше всего выходцев из Чечни. Они, как правило, выступают в роли руководителей боевых группировок.
— В сирийских тюрьмах много иностранных боевиков из террористических группировок. Какой будет их дальнейшая судьба?
— Все они будут осуждены в рамках сирийского законодательства. И никак иначе.
— Они не раскаиваются?
— Это лучше у них спросить. Но все те, кто приехал к нам с идеями убивать, отрезать людям головы, рано или поздно обязательно об этом пожалеют. Сознание таких людей постоянно находится под воздействием промывки мозгов. Пока их не выведут из-под такого влияния, они не изменятся. Хочу подчеркнуть, что идеология, которую продвигают исламисты путем внушения, называя это исламом, на самом деле не имеет никакого отношения к исламу. Они нарушают все законы, о которых говорится в Коране. Всегда у нас возбранялось убийство, тем более такими зверскими способами, которые используют боевики. Их идеология — это идеология убийства, смерти, никак не связанная с исламом. Сирийское руководство предприняло много действий для борьбы с искажающей ислам идеологией. Выпускается литература, проводятся беседы и специальные разъяснительные мероприятия, в первую очередь для молодежи, показывающие светлые стороны ислама, а не то, что хотят преподнести боевики. Философы и ученые, изучающие ислам в сирийском государстве, используют точечный подход, разъясняя молодежи порочность идей убийства, употребления психотропных веществ. Дискуссии, которые происходят в мечетях и других общественных местах, сегодня активно помогают молодежи разобраться в происходящем.
— Сирийская армия на сегодняшний день побеждает в определенных частях страны, но теряет контроль над некоторыми городами на других участках фронта. Чем это объяснить?
— Сирийская армия и народ воюют на протяжении четырех с половиной лет, это война полномасштабная — экономическая, политическая и информационная. Армия борется с терроризмом, который поддерживается вражеским западным союзом, сионистами, турками и странами Персидского залива. Как и любая война, эта война состоит из нападения и обороны, побед и поражений. Мы можем понести поражение в той или иной части страны, но это не значит, что мы проиграли всю войну. Стратегия и инициатива по-прежнему в руках сирийской армии.
Что касается захваченных территорий, то там сирийская армия наносит болезненные точечные удары по террористическим объектам и по местам скопления живой силы за пределами городов, боевиков окружают и не дают им распространяться. Все боевые действия проводятся с учетом соблюдения безопасности гражданского населения, обеспечения его самыми необходимыми ресурсами. Граждане Сирии поддерживают руководство своего государства. Все поняли, что там воюют террористические группировки.
Власти уделяют большое внимание патриотическому духу граждан. Идет популяризация побед, при которых террористы потерпели поражение и были отброшены от крупных городов, таких как эль-Хасаке, Алеппо, аль-Свейда, аль-Каламун и так далее. Продолжается активная работа комитета народного примирения, который был создан по указу президента. Благодаря его действиям граждане имеют шанс вернуться к мирной жизни.
— Террористы захватили множество исторических объектов в Сирии, в частности Пальмиру, являющуюся всемирным достоянием. Какие меры предприняло ваше руководство для защиты исторических ценностей?
— Была запущена программа осознания важности исторического наследия среди местного населения. Мы находимся в непрерывной связи с местными силами самообороны, которые защищают исторические ценности. Они предотвращают всяческие попытки уничтожения исторических ценностей. Мы поддерживаем всех ученых, которые участвуют в восстановлении культурного наследия без ущерба для их безопасности.
На международном уровне мы препятствуем контрабанде исторических ценностей за пределы Сирии при помощи коллег из-за рубежа.
Также предпринимаются меры для давления на соседние государства, чтобы они не способствовали контрабанде ценностей через свою территорию. Директор исторического наследия и музеев Сирии призвал международные организации воспрепятствовать катастрофическому уничтожению одного из важнейших исторических ценностей Сирии в Пальмире, после того как она оказалась под контролем террористической группировки. По резолюции Совета безопасности 2199 от февраля 2015 года возможно вернуть все исторические реликвии, которые были вывезены из страны. Все страны мира обязуются вернуть все ценности, вне зависимости от того, где они находятся.
— Какая помощь нужна Сирии для борьбы с ИГИЛ?
— Борьба с терроризмом требует участия всех стран мира. Но подобное участие должно быть основано на соблюдении законов Совета безопасности ООН и международного права, а также должно быть уважение суверенитета государств, диалог с ними и согласие их на подобные действия. То, что делает международная коалиция во главе США на территории Сирии, никак не соответствует этим условиям. Это является прямым нарушением договоренностей в СБ ООН. Это не похоже на борьбу с терроризмом, учитывая, что некоторые государства, входящие в коалицию, напрямую поддерживают террористические группировки. Как можно поверить, что они же их уничтожают с воздуха?
Сирия больше всего нуждается в приостановке финансирования террористических группировок, прекращения переброски боевиков, которое обеспечивают известные силы, включая Турцию, сионистов, Иорданию, Катар, Саудовскую Аравию и так далее. Борьба с ИГИЛ не ограничивается воздушной войной, но ее основой является прекращение финансирования и закрытие границ, а также прекращение информационной поддержки. На сегодняшний день сирийское правительство не ощущает реального сотрудничества в этих направлениях.
Но очевидно, что Вашингтон заинтересован в развитии противоборства терроризму только лишь для осуществления своих целей, которые заключаются в разделе региона, местного общества, в подавлении силы, противостоящей ему.
Вашингтону необходимо заново рассмотреть свою позицию во всем том, что он предъявлял в борьбе с терроризмом, и прекратить какие-либо действия, связанные с поддержкой терроризма, которые угрожают международной безопасности. Все, что требуется, это всеобщие усилия всех стран, включая США, через Совет безопасности ООН. Сирия заявила, что она готова к сотрудничеству с любым государством, которое протянет ему реальную руку дружбы и сотрудничества в борьбе с терроризмом.
— Считает ли сирийское правительство, что действия, предпринимаемые Вашингтоном в борьбе с ИГИЛ, эффективны?
— Сирия не считает действия США продуктивными ни в Сирии, ни в Ираке. Действия ВВС США в воздушном пространстве Сирии не согласованы с сирийской стороной и полностью противоречат действиям в рамках борьбы с терроризмом. Сирийская армия присутствует на фронтах и играет решающую роль, а действия коалиции во главе с США не имеют ничего общего с борьбой с терроризмом. Стоит обратить внимание на продвижение ИГИЛ в Пальмире, эль-Хасаке и даже в Ираке, так как происходящее было под присмотром США и без какого-либо вмешательства с их стороны.
— Палестинский лагерь Ярмук, находящийся в непосредственной близости от Дамаска, оказался под контролем группировок "Исламское государство" и "Джебхат ан-Нусра". Возможно ли полномасштабное вмешательство сирийской армии для освобождения лагеря в ближайшее время?
— Сирийское руководство принимало непосредственное участие в том, что происходит внутри лагеря с 2012 года, с того момента, как контроль над лагерем взяли боевики палестинского движения "Хамас" и те, кто их поддерживал. Это привело к тому, что более миллиона граждан Палестины и сирийцев покинули свои дома. Решение проблемы заключается в договоренностях между палестинскими движениями, которые не сумели вывести крупнейший лагерь из-под удара кризиса.
Сирийское руководство всерьез отнеслось к происходящему в лагере Ярмук, воспринимая его как южные ворота Дамаска. И предпринимает все усилия, чтобы воспрепятствовать проникновению вооруженных группировок в столицу, включая членов группировки "Исламское государство". Но все знают крепкую взаимосвязь находящихся там группировок с Саудовской Аравией и Катаром, которые в своих интересах пользуются палестинской трагедией.
Жители этого лагеря требуют вывода боевиков из своих поселений и хотят вернуться к мирной жизни в рамках выполнения условий народного примирения, которые были утверждены ранее. На сегодняшний день сирийское руководство поддерживает любое реальное желание палестинцев вывести боевиков из лагеря, принимая палестинские делегации, последнюю из которых возглавлял Ахмад Маждаляни — министр труда Палестины, который обсуждал вероятность вывода боевиков из лагеря.
Сирийское руководство следит вместе со своими союзниками за всем, что происходит в лагере Ярмук и в других 13 палестинских лагерях, которые расположились от севера до юга Сирии. Мы заверяем граждан Палестины, что мы будем поддерживать их сторону, и заверяем, что их безопасность так же важна, как безопасность всей Сирии. Мы не позволим ущемлять права палестинцев, чего бы нам это ни стоило.
— Как повлияли межсирийские переговоры в Москве на ситуацию в Сирии?
— Россия доказала, что она является другом сирийскому народу, и ее позиции неоднократно подтверждались на самом высшем уровне.
Стоит подчеркнуть, что Россия четырежды накладывала вето в Совете безопасности ООН против призывов лагеря, поддерживающего терроризм. Прямое подтверждение этой политики отражено инициативой проведения межсирийских консультаций в Москве. Дважды с начала этого года. На сегодняшний день ведутся переговоры между представителями России, руководством Сирии и представителями оппозиции о проведении третьего раунда консультаций.
Итоги московских встреч, а особенно второй встречи, положительные. И мы подтверждаем, что сирийское руководство и впредь будет прилагать все усилия для успеха третьей встречи или предстоящих встреч, чтобы достичь необходимой цели. Российское руководство предприняло значительные действия в подготовке и проведении мероприятий разносторонней поддержки для положительного результата внутри Сирии. И мы надеемся, что все усилия, предпринятые для реализации предстоящих встреч в Москве, в конечном итоге должны привести к урегулированию в Сирии.
Сирийское руководство ценит принципиальную политику, которую обозначил и отстаивает президент Владимир Путин. Она относится не только к нам, а ко всем народам мира, так как она основана на глубоких и крепких основах международного права, в истоках которого лежит равноправие, уважение законов ООН и основ доброжелательных отношений между странами, невмешательство во внутренние дела и уважение суверенитета как маленьких, так и больших государств.
— Какова вероятность проведения встречи Женева-3 на сегодняшний день?
— Сирийское правительство принимает все усилия для реализации встречи в Женеве, но стоит отметить, что Женева-1 прошла около двух лет назад, заинтересованные сирийские стороны не участвовали в переговорах в Женеве и многое с первых женевских переговоров изменилось. Сирийское руководство рассчитывает на продолжение консультаций в Москве, где на второй встрече был реализован очевидный прорыв по основным четырем пунктам дорожной карты в рамках борьбы с терроризмом. Присутствующие договорились о взаимодоверии и о действиях, которые должны вернуть мир и стабильность в Сирию. Действия России в реализации консультаций в Москве являются одной из важных успешных гарантий, которые могут являться основой для определенных решений и могут привести к новой конференции в Женеве с целью принятия решений и подписания соглашений в рамках разрешения сирийского кризиса, но не в преувеличении возможностей конференции. Мы не умаляем сложность этих переговоров, так как проведение любого собрания в Женеве без предварительных успешных мероприятий не приведут ни к чему, кроме осложнения ситуации и увеличения опасности в Сирии, в регионе и мире в целом.
Сирийское правительство учитывает любую возможность политического решения, будь то при усилии дружественных государств или через международные соглашения, включая предложения господина де Мистуры. Мы считаем, что политическое решение не может быть реализовано без соблюдения законов Совета безопасности ООН, в частности, связанных с борьбой с терроризмом и приостановке финансирования террористов соседними государствами. Мы считаем, что нет проблем в диалоге с политической оппозицией, которая является мирной и народной, если целью этого диалога будет объединение усилий сирийцев в борьбе с угрозами нашему государству, во главе которых стоит терроризм. Стоит отметить, что консультации в Москве дали положительные результаты в этом ключе. Не стоит интерпретировать эти усилия в целях увеличения разногласий между сирийцами, так как любое политическое решение остается за сирийским народом и ни одна внешняя сторона не имеет права вмешиваться в него, потому как основами любых мирных соглашений должны быть национальные интересы сирийского народа. Стоит отметить, что прежде, чем говорить о Женеве-3, необходимо выполнить то, о чем договорились ранее, прежде всего в рамках борьбы с терроризмом.
— Как соглашение по ядерной программе Ирана, подписанное на прошлой неделе в Вене, отразится на ситуации в Сирии?
— Достигнутое соглашение — большой успех дипломатических усилий Ирана, основанных на терпении и профессионализме. Спустя 23 месяца переговорных дебатов удалось прийти к соглашению. В первую очередь его положительный аспект почувствует иранский народ как в экономическом плане, так и в политическом. Иран играет важную роль как в регионе, так и в мире. Теперь это позволит ему укрепить свои позиции. Освобождение от экономических оков в виде санкций даст Ирану возможность развиваться. Вливание в экономику размороженных активов на сумму 150-170 миллиардов долларов сыграет свою роль. Все это должно положительно повлиять и на всех друзей Ирана в регионе. Говоря о сирийско-иранских отношениях, стоит напомнить, что дружба наших стран давняя и происходящее в Иране отразится на Сирии только положительно, так как позволит оказывать большую помощь братскому народу. Между Сирией и Ираном действует ряд соглашений по экономическому сотрудничеству. Речь идет о самом широком спектре отношений — от сельского хозяйства и сферы услуг до нефтегазовой отрасли. В ближайшей перспективе у нас развитие совместных проектов в области туризма, нефтегазовой отрасли, электроэнергетики и транспортной инфраструктуры. Даст Бог, и размороженные иранские средства дадут нашим друзьям возможность больше вкладывать в эти совместные проекты, направленные в том числе и на восстановление Сирии.
— В какую сумму оцениваются уже имеющиеся проекты с Ираном?
— Например, в области здравоохранения и других социальных сферах речь идет об 1 миллиарде долларов. В нефтегазовой сфере мы говорим о 3,6 миллиарда долларов. Но на подходе и новые проекты.
— В рамках противостояния санкциям Сирия опирается на помощь дружественных государств. О чем именно идет речь?
— Сирийское руководство вело переговоры с дружественными государствами. Очень большая часть гуманитарной помощи была предоставлена с иранской стороны, общая сумма которой достигла 1 миллиарда долларов. Иран также предоставил нам сырой нефти и нефтепродуктов на более чем 3,6 миллиардов долларов. Такая необходимость возникла после того, как террористические группировки взяли контроль над многими месторождениями нефти и газа.
Продолжаются переговоры с Россией и Белоруссией по предоставлению новых кредитных линий, которые помогут обеспечить потребности производства, создадут новые возможности развития внутреннего рынка и экономического процесса. Мы надеемся, что руководство России положительно ответит на просьбу сирийского правительства и поддержит сирийскую позицию, чтобы справиться с жестокими атаками, включая несправедливые экономические санкции, введенные Западом.
Искренне хочу поблагодарить руководство России за предоставленную помощь в виде 100 тысяч тонн пшеницы и за продолжение обеспечения необходимыми продуктами (сахар, рис, масло, рыба и прочее). Также Россия по нашей просьбе дала согласие на поставку нефтепродуктов, инженерных изделий, необходимых для железной дороги, комплектации больниц и реализации некоторых нефтяных проектов. Также были подписаны несколько важных взаимовыгодных контрактов по строительству объектов, связанных с электроэнергетикой и водных ресурсов (электроподстанции и ирригационные).
Также есть много дружественных государств: Белоруссия, Индия, Китай, Малайзия и ЮАР, которые предоставляют непрямую помощь Сирии, открывая свои рынки, как источники товаров, необходимых для сирийского рынка. Мы также не умаляем важность предоставляемой гуманитарной помощи от некоторых государственных и негосударственных организаций, в том числе европейских и японских. Но подчеркну, что можно с уверенностью сказать: помощь России стоит на первом месте относительно предоставленной помощи в целом.
Кроме того, ведутся переговоры с российской стороной о присоединении к Евразийскому союзу и свободной таможенной зоне. Мы видим в этом пользу и укрепление отношений с дружественными нам государствами, что позволит облегчить экономические и торговые взаимодействия с ними.
— В 2013 году было подписано соглашение на разработку нефтяных месторождений на сирийском побережье российскими партнерами. На каком этапе находится выполнение договоренностей на сегодняшний день?
— Договор между сирийским правительством и компанией "Союзнефтегаз" на разведку и добычу нефти в сирийских территориальных водах в блоке 2 был заверен и начал реализовываться с 22 мая 2014 года. Это район от южных берегов города Тартус, близ города Баняс, на 70 километров вглубь и на 30 километров вдоль, в общей сложности порядка 2190 квадратных километров. Реализация договора на данный момент находится на первом этапе, срок реализации рассчитан на пять лет, а общая сумма составляет порядка 88 миллионов долларов.
Для реализации первого этапа разведки все необходимые работы ведутся согласно договору и установленным срокам. При этом существуют специальные совместные российско-сирийские комиссии, которые следят за выполнением обязательств. Нет никаких проблем в этом направлении, договоренности выполняются, совместная работа между российскими и национальными компаниями продолжается в интересах обеих стран.
— Что делается руководством Сирии для улучшения экономической ситуации?
— Пятый год кризиса террористические группировки, поддерживаемые западными странами, Турцией и некоторыми арабскими государствами, продолжают уничтожать инфраструктуру Сирии — все, что связано с нефтяной отраслью, промышленностью, здравоохранением, производством и прочим, прибавились и международные санкции. Все это стало причиной спада производственных возможностей страны, что привело к повышению цен и сложностям в обеспечении жизненно необходимых средств для населения.
Такое положение дел требует принятия гибких решений, срочных и среднесрочных на уровне правительства и местных органов управления.
Речь идет о рационализации импортных замещений с учетом приоритета отечественного производства и обеспечении всем, что перестало производиться в стране. Предприняты действия по восстановлению внутригосударственного производства на освобожденных территориях.
Сейчас основные экономические вливания с нашей стороны направлены на восстановление инфраструктуры, чтобы вернуть людям нормальные условия для жизни. Действующие в Сирии террористические группировки целенаправленно уничтожают заводы, фабрики, ирригационные системы, чтобы нарушить производственные процессы в стране. В результате мы сейчас вынуждены закупать даже те товары, которые ранее производились нами самостоятельно — хлопок, нефть, пшеница.
Отдельно стоит сказать об ущербе, нанесенном электроэнергетике, — в результате разрушительных действий террористов сирийская электроэнергетическая отрасль работает сейчас лишь на 20% от довоенного уровня. Во многих городах и провинциях Сирии большой дефицит пресной воды, в первую очередь в Алеппо и Дамаске. Мы делаем все возможное для улучшения ситуации, восстанавливаем разрушенное.
— В последние годы Россия и Сирия заметно сблизились не только в политическом ключе, но и в гуманитарном. Россия будет увеличивать квоты на обучение в высших учебных заведениях сирийским студентам. Каково их количество на сегодня?
— Сотрудничество между сирийской и российской сторонами развивается положительно. Во-первых, заключены соглашения в социальных и образовательных сферах: договор об образовательном сотрудничестве между правительством России и Сирии, подписанный в Дамаске 11 мая 2010 года, который был утвержден 16 декабря 2010 года. Программа сотрудничества в области образования, подписанная 17 мая 2001 года, продолжает действовать по сегодняшний день. В рамках этого соглашения Сирии было предоставлено 100 бесплатных квот на обучение студентов в высших учебных заведениях. Во-вторых, идет обмен студентами. Были приняты 68 студентов в степени специалистов и кандидатов наук и 8 студентов начальных курсов в 2013/2014 учебном году и 91 студент в 2014/2015 году. Посольство России в Дамаске передало подтверждение о предоставлении 97 квот на бесплатное обучение на 2016/2017 учебный год. В-третьих, образовательная программа. Открытие кафедры русского языка в Дамасском университете, в дополнение к этому было подписано соглашение о сотрудничестве между университетом и российской организацией "Русский мир" для развития отношений в различных направлениях. Министерство высшего образования Сирии совместно с русским культурным центром в Дамаске ежегодно определяет необходимые специальности, которые согласовываются на последующий учебный год с учетом первостепенных потребностей, учитывая возможности сирийских университетов, в дополнение к этому включаются специальности, которых нет в сирийских вузах.
