О том, что произошло в редакции самой тиражной газеты Украины "Вести" за три дня до президентских выборов, а также о том, как судьба издания связана с судьбой страны, в интервью РИА Новости рассказал главный редактор газеты, член Клуба главных редакторов стран СНГ, Балтии и Грузии Игорь Гужва. Беседовал Захар Виноградов.
- Игорь, какова ситуация в Украине – политическая, экономическая и социальная? И как вы оцениваете ситуацию со свободой слова в стране?
— Ситуация в Украине характеризуется двумя тенденциями. Первая — глубокий экономический и социальный кризис, который наступил после смены власти. Рухнули прежние договоренности с Россией о скидке на газ и о 15-миллиардном кредите, при помощи которых прошлая власть рассчитывала вывести страну на экономический рост и увеличить социальные выплаты.
Новое правительство пошло по пути сотрудничества с МВФ, который выставил Украине очень жесткие условия кредитования. Они болезненно сказались на внутреннем рынке и на социальной сфере — внутренний рынок зажимается, социальные выплаты сокращаются, налоги растут, тарифы повышаются. Все это накладывается на политическую нестабильность, потерю Крыма, военные действия на востоке и разгул коррупции. В конечном итоге все это погружает страну в глубокий кризис, ведет к падению уровня жизни населения, сворачиванию инвестиций.
По идее это должно было бы привести к резкому падению уровня доверия к новой власти и росту протестных настроений. Но на практике этого не произошло. Потому что есть вторая тенденция — протестные настроения так называемого Антимайдана с самого начала приняли антиукраинский характер. В первую очередь, благодаря отделению Крыма. Люди в других регионах, которые не любят новую украинскую власть, восприняли это как руководство к действию. И это неожиданно мощное протестное движение, которое мы наблюдаем на юго-востоке, сконцентрировалось не на смене власти в Украине, а на бегстве от Украины. Это оказалось настоящим подарком для новой украинской власти. Сторонников отделения от Украины гораздо меньше, чем противников Майдана. И, за исключением Донбасса, даже на юго-востоке ирредентисты не составляют большинства (не говоря уже о других частях страны). Соответственно, за исключением Донбасса, протестное движение нигде больше не добилось заметных успехов.
В то же время поднятые на щит сепаратистские лозунги вывели протесты за рамки правового поля Украины и развязали Киеву руки для принятия самых жестких мер против протестующих. А также для закручивания политических гаек в целом в стране. Любые отступления от демократии, любые наступления на свободу слова оправдываются законами военного времени.
То же касается и политики "затягивания поясов" — ухудшение социально-экономического положения оправдывается войной. А любая критика правительства приравнивается к национальному предательству.
Наконец, отделение Крыма и война в Донбассе фактически выдернули из украинской политической жизни три региона с населением почти в десять миллионов человек, которые на прошлых выборах, как правило, голосовали против сил Майдана. Кроме того, еще миллионы избирателей в других регионах юго-востока не пошли на выборы, так как не хотят участвовать в украинской политической жизни и ждут прихода "вежливых людей". Результат не замедлил сказаться – по результатам президентских выборов впервые все первые три кандидата представляли "майданную" часть Украины. А кандидаты от юго-востока набрали менее 6%. Если в ближайшее время на Донбассе не наступит мир и военные действия продолжатся, то победа "антимайдановского" протестного движения в масштабах всей Украины выглядит крайне маловероятной. Разве что украинские войска потерпят военное поражение в Донбассе и вооруженные отряды "народных республик" пойдут оттуда на Киев свергать правительство (правда, для этого им нужно будет отказаться от сепаратизма и объявить себя новым украинским правительством). Впрочем, пока это выглядит маловероятным.
Большую опасность для власти сейчас представляют ее же соратники по Майдану, которые могут попытаться устроить переворот, если социально-экономическое положение будет ухудшаться, а война в Донбассе затянется. Также определенные возможности имеет пацифисткое протестное движение, учитывая, что перспектива умирать за Донбасс в целом общество не очень радует (за продолжение АТО выступает не более трети украинцев). Однако власти вряд ли дадут этому движению развиться — оно будет тут же объявлено "пятой колонной", а его лидерам начнут "шить дела" за поддержку терроризма. В то же время компромисс по Донбассу, возвращение его в украинское политико-правовое поле значительно изменит баланс сил в стране не в пользу нынешней власти. Но насколько это реалистично — судить не берусь.
- Один из журналистов вашей газеты «Вести», Вячеслав Веремий, погиб во время Евромайдана. Его забили прямо на улице в центре Киева. К каким выводам пришло следствие?
— В апреле МВД и прокуратура заявили, что установили руководителей группы так называемых титушек (провокаторов – прим. ред.), которые убили Славу Веремия. Это были Юрий Крысин и Армен Саркисян. Оба — известные бандиты из Горловки. Крысин задержан, он дал показания, что избивал Славу, а стрелял в него кто-то другой. Возможно, это сделал Армен, который сейчас находится в розыске. Мы проводим свое расследование, есть некоторые наметки, о которых я расскажу в ближайшем будущем. Хотел бы, пользуясь случаем, поблагодарить всех, кто помог нам с материалами по этому делу.
- Ваши коллеги в СНГ наслышаны о том, что в редакции вашего издания, самого многотиражного в Украине, проводились обыски прямо накануне выборов президента. Что произошло на самом деле?
— Наша газета подверглась нападению за три дня до выборов. Ее захватили вооруженные люди, которые, как потом оказалось, были сотрудниками налоговой полиции. Нашу компанию и меня лично пытаются привязать к делу о легализации незаконных доходов. Дело шито белыми нитками — они вышли на одну из компаний, от которой мы получали возвратную финансовую помощь, у этой компании, как говорят налоговики, есть сомнительные партнеры (о существовании которых я вообще до конца мая не знал). И вот нас пытаются ко всему этому привязать, хотя совершенно очевидно, что сам факт возвратной финансовой помощи никак не может являться отмыванием криминальных денег — мы же их никуда не спрятали, а возвращаем. Поэтому в чисто правовой плоскости я спокоен — мы легко докажем свою правоту и согласны максимально широко сотрудничать со следствием, давать все показания и документы, которые они попросят.
Но вызывает беспокойство, что речь может идти не только и даже не столько о банальном интересе налоговиков, а о политическом давлении. Подозревать это у меня есть следующие основания. Во-первых, сама форма проверки, которая была выбрана. Это был удар без предупреждения. Я понял бы это, если бы мы отказывались давать какие-то документы или же скрывались. Но до обыска никаких запросов к нам по этому делу не поступало.
Второй момент — накануне проверки несколько провластных депутатов написали запрос в генпрокуратуру Украины с требованием проверить нас на предмет антиукраинской деятельности. То есть уже речь идет явно не о налогах.
Третий момент — в течение последнего месяца против нас руками провластных политиков, экспертов и провластных журналистов велась целенаправленная информационная кампания. Дескать, мы пишем не слишком патриотично, слишком придираемся к правительству, не стремимся лепить из жителей Донбасса образ ужасного врага, даем высказаться критикам АТО.
Насчет патриотичности хочу сказать, что мы занимаем совершенно проукраинскую позицию. Просто в отличие от адептов нынешней власти мы отказываемся разжигать гражданскую войну, воспитывая у людей ненависть к востоку страны. Видимо, именно эта позиция многих во власти и не устраивает. Но посмотрим, как дальше будут развиваться события. Если процесс перейдет в правовое русло, прекратятся попытки блокировать нашу деятельность, не будет арестов сотрудников наших компаний, то это будет означать, что власти действительно намерены затушить конфликт. И, возможно, это будет первой ласточкой национального примирения. Если же подобные действия продолжатся, то факт политического давления будет очевиден. Но уверен, что мы выстоим в любом случае.
- Каковы планы редакции? Газета продолжает выходить? Как сказалось на коллективе давление, которое на него оказывали и продолжают оказывать правоохранительные структуры?
— Газета продолжает выходить. У нас есть все необходимые ресурсы для развития, хотя блокирование счетов части наших компаний, которое продолжается до сих пор, создает нам значительные трудности, и мы их сейчас хотим разблокировать через суд. В коллективе настроение боевое, трудности сплачивают.
- В Украине выбран новый президент — Петр Порошенко. И с первых же назначений стало ясно, что "украинским ястребам" пришлось потесниться, главой администрации назначен медиамагнат, человек далекий от политики, известный своими умеренными взглядами на политическую жизнь страны, — Борис Ложкин. Чего вы ожидаете от новой власти?
— Ожидания от новоизбранного президента скорее позитивные, чем негативные. По крайней мере, некоторые шаги внушают оптимизм. Очень удачным я считаю назначение руководителем администрации президента Бориса Ложкина. Это здравомыслящий человек, умеющий договариваться и находить компромисс в самых сложных условиях. Но конкретно о том, как это и другие назначения президента повлияют на обстановку в стране, можно будет сказать чуть позже — еще очень мало времени прошло. Ожидания — это, конечно, хорошо, но воплотятся ли они в реальности? Пока это вопрос.
