Представителей высшего российского руководства ждут на мероприятиях, посвященных 70-летию высадки союзников в Нормандии, а также на торжествах по случаю Дня взятия Бастилии 14 июля. Как заявил в интервью корреспонденту РИА Новости Ольге Денисовой посол Франции в России Жан-Морис Рипер, таким контактам украинский кризис не помешает. Однако Париж присоединится к экономическим санкциям против России, если Евросоюз примет решение об их введении. А в октябре решится судьба контракта о поставках в Россию вертолетоносцев "Мистраль".
— Как вы оцениваете франко-российские отношения? Считаете ли вы, что за последние месяцы наши отношения серьезно изменились?
— У нас давние, плотные и необходимые отношения. Давние, потому что первые французские дипломатические миссии в Россию состоялись в самом начале XVIII века, и давние, если вспомнить влиятельность французского языка в России, поскольку на нем долгое время говорили представители самых разных слоев населения. Давние отношения также и потому, что мы неоднократно сражались плечом к плечу: во время Первой мировой войны, когда Россия направила свой экспедиционный корпус на фронт в Шампани. Позже, во время второго мирового конфликта мы были союзниками.
Плотные отношения, потому что наше сотрудничество охватывает самые разные области: сотрудничество в сфере космоса, культуры, перекрестные инвестиции в экономику (прямые иностранные инвестиции Франции в России составляют 12 миллиардов евро). Кроме этого, отмечается явный рост объемов российских инвестиций во Францию, чем мы удовлетворены.
Наконец, наши отношения и наше взаимодействие всегда являются и всегда будут необходимыми, несмотря на наши расхождения, порой серьезные. Будучи постоянными членами Совета Безопасности ООН, мы совместно работаем над целым рядом международных вопросов, как долгосрочных (борьба с терроризмом и наркотрафиком), так и более конкретных, возникающих в период международных кризисных ситуаций.
С этой точки зрения кризис на Украине безусловно является испытанием для наших отношений. Сегодня мы живем в изменившемся мире. Это требует, как отметил министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус 5 мая, чтобы мы неустанно продолжали наши обмены с российской стороной. Нашей общей целью должны стать мир и безопасность для всех.
Двусторонние контакты продолжаются, но, возможно, не совсем так интенсивно, как раньше. Мы не можем не принимать во внимание последние события. Но у Франции нет намерения отказываться от сотрудничества и дружбы с Россией. Продолжаются визиты в обе страны парламентариев и бизнесменов, представителей научных кругов. Поверьте, у нашего посольства, как и у посольства России во Франции очень много работы.
— Остается ли в силе приглашение Владимиру Путину посетить Францию в честь празднования 70-й годовщины высадки десанта союзников в Нормандии 6 июня?
— Конечно. Владимир Путин был приглашен на церемонию, посвященную 70-летию высадки союзников в Нормандии. Мы получили позитивные сигналы от пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова. Он подтвердил, что вопрос о посещении праздничных мероприятий рассматривается.
В праздновании примут участие главы государств и правительств всех стран, участвовавших в этих событиях. Мы, конечно, ожидаем президентов России и США, а также премьер-министра Великобритании. Есть и другое мероприятие, в котором запланировано участие России. Россия приглашена на торжества по случаю 14 июля (национальный праздник — День взятия Бастилии — прим. ред.). В этот день состоится военный парад, к участию в котором мы пригласили представителей военных подразделений всех стран, участвовавших во Второй мировой войне, в первую очередь — всех союзников Франции. И здесь мы рассчитываем, что на официальной трибуне гостей будут присутствовать представители российского правительства. Владимир Путин вряд ли приедет во Францию дважды с интервалом в месяц.
Также мы пригласили Россию участвовать во всех памятных церемониях этого года, в том числе памяти высадки союзников в Провансе 15 августа, Первой мировой войны и других. Нам важно подчеркнуть, что мы с большим признанием относимся к России как к союзнику Франции.
— Визит министра иностранных дел и министра обороны, который должен был состояться в марте, был отменен. Почему французские власти приняли такое решение?
— Этот визит в рамках Франко-российского Совета по сотрудничеству в области безопасности был не отменен, но перенесен. Обе стороны решили, что в настоящее время визит будет действительно несвоевременным.
— После присоединения Крыма к России ЕС ввел ряд санкций в отношении России, рассматривается и третий этап. Поддерживает ли Франция эти меры?
— Европейский союз решительно осуждает аннексию Крыма Россией, не соответствующую международному праву. Как следствие, начиная с 19 марта ЕС предпринял меры, которые можно отнести к двум типам: ограничение на въезд в Европу и замораживание вкладов лиц, причастных к этому кризису. Напомню, что на этом этапе Европейским союзом не было принято ни одной меры экономического характера, как об этом иногда неверно пишут в прессе.
Европейский союз считает, что досрочные президентские выборы на Украине, намеченные на 25 мая, должны стать поворотным моментом на пути к мирному разрешению кризиса. Министр иностранных дел Франции четко еще раз это подтвердил 5 мая: "Если намеченные на 25 мая выборы не состоятся, а речь идет о выборах президента, которые, однако, являются обычным способом урегулирования кризиса, то в этом случае мы перейдем к третьему этапу санкций". Этот уровень предполагает именно меры экономического характера. Если будут приняты эти меры, то Франция, как и все остальные европейские партнеры, будет их применять.
— Какую позицию занимает Франции при обсуждении нового пакета санкций ЕС?
— Позиция Франции предельно ясна. Мы выступаем за деэскалацию конфликта на Украине, мы считаем, что выборы, назначенные на 25 мая, должны состояться, и ожидаем проведения конституционной реформы, которая будет учитывать права всех украинцев. И мы рассчитываем, что дипломатическое разрешение кризиса будет найдено. Франция и Россия проводят регулярные контакты по этой теме. Главы МИД каждую неделю общаются, президент Олланд 6 мая сказал, что передал послание президенту Путину.
В то же время, если диалог не наладится, кризис не пойдет на спад и провести выборы не будет возможности, Франция вместе с партнерами в Евросоюзе и союзниками в США, к сожалению, перейдет к третьей стадии санкций. Это будут тяжелые экономические санкции, ведь пока к этим мерам не прибегали. Они готовятся заранее, но сам процесс подготовки не означает, что они будут применены. И мы надеемся, что вводить их не потребуется.
— Как в таком случае экономические ограничения в адрес России скажутся на экономике самого ЕС и Франции в частности?
— Экономические санкции — это всегда крайний аргумент. Если их придется принять, они коснутся всех стран ЕС и Франции тоже. Санкции скажутся на российской экономике, но также — на взаимоотношениях России и ЕС. Но Франция это принимает.
— Недавно в одном из выступлений, Франсуа Олланд подчеркнул, что выборы на Украине 25 мая должны обязательно состояться. Не считаете ли вы, что события в Одессе показали, что выборы не смогут пройти спокойно и при всеобщем согласии?
— Франция выразила соболезнования в связи с событиями в Одессе. То, что произошло, ужасно. Других чувств эта человеческая драма вызывать не может. Франция, как и все члены ЕС, надеется, что обстоятельства произошедшего будут выяснены. Необходимо, чтобы факты были установлены. Украинское правительство уже заявило, что занимается этим, и произвело перестановки в полиции. Мы считаем необходимым проведение расследования, и можно было бы его поручить международным организациям. Нужно знать, что произошло. Но то, что произошло, лишний раз подтверждает, что выборы на Украине должны состояться, чтобы в стране была законная власть. А другого легитимного способа установить власть, кроме выборов, нет. Президенты Путин и Олланд были избраны. И я отмечаю, что Россия поддерживает проведение выборов в Сирии. Если можно провести выборы в Сирии, можно провести их и на Украине. Нужно выйти из этого кризиса. Необходимо правительство, которое будет принято всеми украинцами, при котором будет возможен национальный диалог всех регионов и мнений в стране. Это позволит выработать новую конституцию. Это одна из идей, которые сейчас обсуждаются в ОБСЕ, Совете Европы, ООН.
— Страны ЕС готовы стать посредниками на переговорах?
— Я думаю, что оказать поддержку этому процессу необходимо, однако пока он не организован. Но я вижу, что эта идея все же развивается.
— Глава МИД Франции Лоран Фабиус выступил одним из гарантов соглашения 21 февраля между президентом Украины и оппозицией…
— Он выступил свидетелем, и это не одно и то же. Но, очевидно, таково же восприятие российского МИДа: если вы подписали соглашение, вы должны гарантировать его выполнение. В таком случае я отмечу, что Россия соглашение не подписывала. И тогда не очень понятно, почему Москва каждый день требует его исполнения. 21 февраля министры усадили всех за один стол — вот в чем они ответственны. И мы находим важными положения, которые удалось тогда согласовать. 22 февраля произошло то, что произошло. Виктор Янукович, с которым мы подписали соглашение, которому мы выразили доверие, уехал. Что именно происходило, никто точно не знает, пока он не объявился спустя несколько дней. Потом уже он рассказал некую историю. Но 22 февраля Януковича никто не видел. Впрочем, рассуждать, что произошло, должен не я. Но объективно, когда 22 февраля Янукович уехал, а события в Верховной раде развивались так, как развивались, соглашение уже не действовало. То, что остается выполнимым, и здесь мы согласны с Россией, — это суть соглашения. А говорится в нем о выборах, конституционной реформе, уважении и соблюдении прав меньшинств, разоружении формирований — все это справедливо. И здесь у нас с Россией нет расхождений.
— Значит, соглашение от 21 февраля было невозможно выполнить?
— Если судить объективно, то оно не было выполнено, ведь Виктор Янукович сбежал, вследствие чего Верховая рада отстранила его от должности и назначила временного президента. Так что через два дня договор стал беспредметным. Но его положения остаются актуальными, ведь речь идет о национальном диалоге. Фундаментальным элементом документа является идея конституции, жить при которой было бы комфортно всем гражданам страны.
— С точки зрения Парижа, какова должна быть политика Брюсселя в отношении Москвы?
— Нет ни малейшего различия между политикой, которую вы называете "политикой Брюсселя", и политикой Франции. Решения, касающиеся Украины, принимаются Европейским советом на уровне министров и на европейских саммитах, на самом высоком уровне.
— В то же самое время Париж заявил, что контракты на производство универсальных десантных кораблей типа "Мистраль" и сотрудничество в области строительства вертолетоносцев для России могут быть пересмотрены. Возобновили ли сегодня Франция и Россия диалог по этому вопросу?
— Французское руководство, как министерство обороны, так и президент Французской Республики, заявили, что решение о поставке этого оборудования будет принято в октябре 2014 года.
— США решили приостановить сотрудничество с Россией в космической сфере по многим направлениям. Что будет с проектом на космодроме Куру во Французской Гвиане?
— Двустороннее франко-российское космическое сотрудничество не было затронуто украинским кризисом. Так, что касается проекта "Союз" на Куру", в начале апреля стороны подписали соглашение, которое предусматривает осуществление еще семи запусков ракеты-носителя "Союз" в период 2016-2019 годов. Последний запуск был осуществлен 4 апреля в присутствии Олега Остапенко, директора "Роскосмоса", и Жана-Ива Ле Галля, президента Национального центра космических исследований Франции.
— Продолжит ли Франция выдавать гражданам Российской Федерации долгосрочные шенгенские визы сроком на три и на пять лет?
— Конечно. Предыдущая практика остается неизменной, и все, что пишется, чтобы это опровергнуть, не соответствует действительности. Мы делаем все возможное, чтобы сократить срок выдачи виз и улучшить условия их получения для российских граждан, в том числе проживающих в регионах.
— Францию и Россию традиционно связывают культурные и научные обмены. Что можно ожидать от этого сотрудничества в ближайшее время?
— Взаимные культурные обмены ведутся очень интенсивно. Приведу в пример выставку "Странный город" в Гран-Пале в Париже: это монументальные произведения Ильи и Эмилии Кабаковых, художников, русских по происхождению. Выставка организована при поддержке Мультимедиа Арт Музея города Москвы и откроется 10 мая. Кроме этого, наша культурная программа в России в этом году включает выступление оркестра "Процветающие искусства" в Большом театре осенью и показ оперы "Кармен" Бизе во Владивостоке в июне.
