На этой неделе Москву посетит представительная делегация правительства Гватемалы. В среду глава МИД Гватемалы Фернандо Каррера проведет переговоры с российским коллегой Сергеем Лавровым. Перед отлетом в Москву Каррера рассказал в интервью корреспонденту РИА Новости Дмитрию Знаменскому о планах реформировать международную борьбу с наркоторговолей, заинтересованности в российских инвестициях и планируемых к подписанию документах.
— Что вы ждете от предстоящего визита в Россию?
— В части двусторонних отношений (с главой МИД России Сергеем Лавровым) мы обсудим три важных темы. Первая — это привлечение инвестиций. Россия играет важную роль в инвестициях в Гватемалу: сейчас это около 120 миллионов долларов в год, и Россия занимает третье место по инвестициям после Колумбии и Канады.
Вторая тема — это культурный и образовательный обмен. Я вижу большое будущее в этом направлении, тем более что Гватемала обладает археологическими и историческими достопримечательностями для очень интересных исследований (культуры майя).
На третьем месте стоит тема установления отношений в части энергетики. Мы знаем, что Россия является одной из самых мощных стран в мире в этом плане. Это касается нефти и получения электроэнергии из различных источников. Мы видим потенциальные возможности для российских инвестиций в эти сферы, что очень важно.
— Идет ли речь о приглашении россиян к участию в гватемальской нефтяной и электроэнергетической отраслях?
— Речь идет в целом об энергетике, и, конечно, так можно сказать. В ходе пребывания нашей делегации в Москве пройдет отдельное мероприятие, в ходе которого министр экономики Гватемалы представит нашу презентацию, а также состоятся переговоры с российскими инвесторами.
— Предполагаются ли какие-либо конкретные встречи с российскими компаниями?
— Состоятся двусторонние встречи министров экономики и энергетики Гватемалы с представителями компаний еще до моего прилета в Москву во вторник вечером, так как эти министры прибывают в Москву раньше меня и останутся там дольше, чем я, специально для проведения этих встреч.
— В ходе вашего визита должно быть подписано соглашение о взаимной защите инвестиций?
— Именно так. Оно будет подписано между министерствами экономики наших стран. Это важный вопрос юридических гарантий. У нас существуют нормы, в которых ясно прописано, что мы не можем создавать условия для иностранных инвестиций, отличные от условий для национальных капиталовложений. Но этот документ (соглашение) даст еще большую защиту инвестициям, юридическую уверенность в части собственности, всех соответствующих процессов, репатриации капитала.
— Есть ли у Гватемалы планы расширять сотрудничество с Россией по вопросу подготовки служащих антинаркотической полиции?
— По теме подготовки полицейских и работников других служб безопасности отдельного диалога с Россией у нас не было, думаю, что наше МВД внимательно изучит те предложения, которые может сделать Россия в этом плане.
— Как бы вы могли оценить ситуацию, связанную с предложением президента вашей страны Отто Переса Молины в части изменения методов борьбы с наркотиками в привязке к тенденциям по увеличению потребления наркотических средств и связанной с этим преступности?
— У нас состоялась встреча (президента Гватемалы) с гендиректором Управления ООН по наркотикам и преступности Юрием Федотовым (находившимся с визитом в Гватемале), и в ходе переговоров он согласился с нашей точкой зрения, что настал момент пересмотреть систему по борьбе с наркотиками, которая существует сегодня, и сделать ее более целостной.
Конвенции ООН (в части наркотиков) применялись некоторым образом однобоко. Упор в них делался на контроле за предложением, а не спросом на наркотики.
Такой подход сделал нас очень ограниченными в плане предупреждения (распространения пристрастия к наркотикам). Мировые данные говорят о том, что число наркоманов не увеличивается и не сокращается, оно стабильно.
На встрече президента Гватемалы с Федотовым было подчеркнуто, что мы хотим добиться продвижения в деле снижения числа потребителей, а для этого нужно начать работать по борьбе и со спросом, а не только предложением.
— Какие конкретные шаги предлагает Гватемала в этом направлении?
— Есть несколько важных вещей. Во-первых, для дела предупреждения очень важно образование. Пока мы платим лишние миллионы, потому что расходы на репрессии против наркотиков не дотягивают до расходов на просвещение. Если эти деньги будут направлены на предупреждение, то это даст лучшие результаты.
Все знают, что в вопросах здоровья гораздо дешевле не допустить болезнь, чем потом ее лечить. Сейчас же огромные ресурсы направляются на борьбу (с наркотиками), вместо того, чтобы расходовать их на профилактику. Нужно менять стратегию, менять вектор направления денег в этой части.
Также есть тема обращения с наркозависимыми. Господин Федотов в этом плане совершенно ясно заявил, что наркоманы не являются преступниками, это больные люди, с которыми нужно обращаться как с пациентами. Очень важно именно гуманное отношение к наркоманам вместо репрессий против них. На их лечение нужно выделять гораздо больше финансовых средств, улучшая качество оказываемых им услуг.
С другой стороны (в части наркотрафика), мы имеем то, что можно назвать альтернативной экономикой. Мы можем сжигать урожай (наркотиков у крестьян, выращивающих их), но нужно действовать по-другому. Чтобы люди не посвящали себя выращиванию запрещенных растений, а выращивали то, что позволит им зарабатывать деньги и обеспечивать себя. Нам нужно сделать соответствующий акцент на сельскохозяйственном развитии, и как раз эта тема обсуждалась в ходе встречи господина Федотова с министром сельского хозяйства Гватемалы и секретарем по контролю над наркотиками нашей страны.
Кроме того, нужно изменить и сам подход к репрессивной части борьбы с наркотиками. К примеру, вместо того, чтобы сажать в тюрьму 500 человек (за наркотрафик), нужно перейти на аресты главарей, что позволит разрушить построенные ими сети. Необходимо избегать заполнения тюрем людьми, имеющими проблемы с наркотиками, проводя политику выборочных арестов. И мы считаем, что в целом есть (правовое) поле для отказа от наказуемости за наркотики и разного отношения к различным наркотическим веществам.
Не все наркотики одинаковы, и они не должны быть преследуемы по единому лекалу. Есть такие вещества, обращение которых могло бы иметь более свободный режим, а есть другие, которые должны оставаться под запретом. Очень важный момент — необходимо начать регулирование количества психоактивных веществ в наркотиках. К примеру, каннабис, или марихуана. Ее можно выращивать на продажу с содержанием активных веществ в пределах 3-4%, а можно — с содержанием в 25%. Это как с продажей алкоголя: ты можешь продавать напиток с 5% содержания алкоголя, или с 75%, но действие их будет очевидно различным.
Мы уверены, что некоторые наркотики могут продаваться под строгим регулированием (государства) и с соответствующими ограничениями.
— То есть и кокаин с низким содержанием психоактивных веществ можно продавать?
— Можно, но при условии регулирования: нельзя продавать детям до 18 лет, нельзя торговать им рядом со школами, должен быть контроль над качеством, а те, кто выходит за установленные рамки, должны отправляться в тюрьму. Это не должно происходить, как происходит с алкоголем, который весь мир потребляет свободно, должны быть ограничения.
Пока же мы застыли — мы имеем очень много насилия, и никакого результата (в борьбе с наркотрафиком). Нужно менять модель (борьбы).
— Есть ли у России и Гватемалы перспективы в военно-техническом сотрудничестве?
— Сейчас у нас нет ясного плана по покупке российских технологий (в части ВТС). Министр обороны мне пока ни разу не говорил о такой заинтересованности. Но еще раз подчеркну: это не означает, что отсутствует в целом наш интерес (к российской технике). Я уверен, что, если российская оборонная промышленность представит свою продукцию для гватемальской армии, это может вызвать интерес.
Гватемала отнюдь не закрыта в части ВТС. Мы понимаем, что в нашей стране безопасность является большой проблемой из-за организованной преступности, и нам нужно улучшать контроль за нашими границами, а значит, это предполагает необходимость модернизации армии. То, что угрожает суверенитету нашей страны, — это не другие государства, а преступные организации, и для борьбы с ними нам нужны самые продвинутые технологии.
