Визит голландского короля Виллема-Александра в Москву в эти выходные стал завершающим этапом перекрестного года России и Нидерландов. Этот год, призванный служить укреплению связей между двумя странами, был омрачен чередой инцидентов: делом судна Arctic Sunrise, незаконным арестом российского советника-посланника в Гааге и избиением голландского дипломата в Москве, спорами о положении с правами сексуальных меньшинств в России. Ответы на все эти острые вопросы в российско-голландских отношениях в эксклюзивном интервью корреспонденту РИА Новости Марии Шулятниковой дал министр иностранных дел Нидерландов Франс Тиммерманс после общения в рамках королевского визита со своим коллегой Сергеем Лавровым. Беседа проходила еще до инцидента с попыткой "томатного обстрела" короля в московской консерватории, поэтому комментария на эту тему в интервью нет.
- Как вы оцениваете результаты перекрестного года России-Голландии? Был ли это успешный опыт? Можем ли мы говорить о росте взаимного интереса между народами России и Нидерландов?
— Я очень положительно отзываюсь о результатах этого двустороннего года. Думаю, что это был большой опыт. Я считаю, что в области культуры, где у нас уже были налажены контакты, они в значительной степени усилились, а это значит, что в России появилось больше понимания Нидерландов, а у нас есть больше понимания России. Что касается экономической сферы, я только что говорил с рядом руководителей ведущих голландских компаний. Они все очень положительно отзываются о результатах этого года.
Как вы знаете, у нас за последние пару месяцев было несколько дипломатических инцидентов, но они никак не повлияли на взаимодействие в культурной, научной, правовой и экономической сферах.
- Насколько омрачен был этот год в связи с инцидентами с судном Arctic Sunrise и российским и голландскими дипломатами?
— Причина, по которой мы участвуем в этой дискуссии, состоит в том, что Arctic Sunrise ходит под голландским флагом. У нас есть юридическое обязательство попытаться найти решение этой проблемы между Greenpeace и Россией не с точки зрения содержательной части протеста, а с позиции экипажа и корабля, потому как мы верим, что в рамках международного права экипаж и судно должны быть освобождены, даже будучи в ожидании возможного судебного разбирательства. А Россия по этому вопросу с нами не согласна. Это то, что имеет отношение к нашей позиции как государства флага.
Дипломатические инциденты являются печальными эпизодами, мне очень жаль, что они произошли. Но я верю, что сейчас мы находимся в той точке, когда мы можем надеяться на закрытие этой темы и оставить эти инциденты позади.
- Обсуждали ли вы эти темы с российским министром Сергеем Лавровым?
— Да, мы обсудили их с Сергеем Лавровым, но только очень кратко вчера (в пятницу) поздно вечером, потому что он, понятно, улетел в Женеву сегодня (в субботу) утром. Таким образом, я обсуждали эти темы с вице-премьером Дворковичем и командой МИДа.
- Какие еще темы вы затронули в беседе с Лавровым?
— Я также обсудил с ним кратко иранский вопрос и необходимость найти по нему прогресс. Мы кратко обсудили ситуацию в Европе, в особенности в странах южной и восточной Европы. Мы также кратко обсудили предстоящую встречу глав министерств иностранных дел ЕС, где Сергей Лавров будет нашим гостем.
- Когда вы ожидаете результатов судебного разбирательства в Международном морском трибунале в Гамбурге? Россия приняла решение не участвовать в слушаниях, однако дала понять, что готова решить это дело другими путями. Получали ли вы какие-либо предложения о возможном соглашении в этом отношении с Россией?
— Мы долго обсуждали этот вопрос сегодня днем, как правовую сторону вопроса и материалы дела, так и взаимное желание найти дипломатическое решение. Мы изучили правовые аспекты дела, однако мы не пришли к конкретным шагам на дипломатическом поле. Но мы оба выразили наши намерения иметь тесные контакты в течение этих дней и недель, чтобы убедиться, что мы можем прийти к дипломатическому решению.
- Россия настаивала на компенсации за ущерб, причиненный советнику-посланнику посольства РФ и Гааге Дмитрию Бородину в рамках урегулирования ситуации, когда он был задержан голландской полицией. Планирует ли правительство Нидерландов рассмотреть этот вариант или полностью его исключает?
— Мы не считаем, что здесь есть почва для выплаты компенсации, и мы изложили наши доводы в дипломатической ноте, которую мы передали в министерство иностранных дел РФ. И в данный момент мы ожидаем ответа российского МИДа. Таким образом, мы обозначили нашу позицию по этому вопросу, и я считаю, что есть достаточно оснований прийти к соглашению, которое является приемлемым для обеих сторон.
- Довольны ли вы тем, как Россия проводит расследование по случаю нападения на голландского дипломата в Москве? Предоставила ли российская сторона все необходимые материалы? Ознакомлены ли вы с результатами расследования?
— У нас сложилось впечатление, что расследование идет очень тщательно. А как вы знаете, тщательное расследование занимает определенное время. Поэтому мы уверены, что российские власти проводят тщательное расследование дела господина Элдеренбоша. Мы будем ждать результатов расследования и мы уверены, что с нами этими результатами поделятся, как только они появятся.
- Не так давно вы сказали, что новый российский закон о гей-пропаганде является основанием для предоставления убежища. Задумывались ли вы о создании для этого специальной процедуры? Получало ли ваше правительство запросы о предоставлении убежища на этой основе?
— Прежде всего, я никогда этого не говорил. Я ответил на парламентский вопрос в письменной форме. И в моем ответе я говорил в общих чертах, он не относился к России в частности, что в случае если гомосексуалисты подвергаются судебному преследованию, они могут попросить убежище в Нидерландах. На сегодняшний день люди нетрадиционной сексуальной ориентации в России не преследуются, поэтому оснований для предоставления убежища в Нидерландах нет. Это был общий ответ на общий вопрос, он не был нацелен на Россию. Спасибо за то, что предоставили мне возможность внести ясность в этот вопрос, потому что мне очень жаль, что сложилось впечатление, что этот ответ касался России, а он к ней не относился.
- Оказали ли недавние скандалы негативное влияние на экономическое сотрудничество между двумя странами? Как вы оцениваете перспективы дальнейшего развития взаимной торговли?
— Нидерланды занимают вторую строчку среди торговых партнеров России, немного уступая Китаю. Поэтому торговля для нас невероятна важна. Она не пострадала из-за этих инцидентов. У наших обеих стран есть амбиции — сделать так, чтобы торговли было еще больше. Мы хотим оставаться важным торговым партнером России в Европе, мы хотим увеличить объемы торговли, увеличить сотрудничество в энергетической сфере, мы хотим увеличить сотрудничество в области сельского хозяйства, в финансовой сфере и так далее. У нас очень много амбиций. Должен сказать, что бы ни случилось на дипломатическом поле, это не окажет негативного влияния на наши торговые взаимоотношения, и я надеюсь, что в ближайшем будущем наши торговые связи только расширятся.
