Рубрику "Вопросы эксперту" мы задумали для того, чтобы каждый желающий мог получить точный и своевременный ответ от специалистов на интересный ему вопрос о Саяно-Шушенской ГЭС, компании ОАО "РусГидро" и обо всем, что так или иначе связано с жизнью гидроэлектростанции. Задать вопрос эксперту можно здесь.
Вопрос задает Самсонов Андрей Анатольевич (г. Волгоград):
Здравствуйте! Почему при аварии на СШГЭС ГА7 и ГА9 получили такие серьёзные повреждения? Ведь кроме ГА5 ни на одном не сработала аварийная остановка, а остальные ГА (кроме второго), даже ГА1 и ГА3, получили менее тяжкие повреждения.
Отвечает Клочков Роман Викторович - Начальник Департамента планирования ремонтов ТПиР БЕ "Производство" ОАО "РусГидро":
В момент аварии 17 августа 2009 года на Саяно-Шушенской ГЭС аварийная остановка от защит агрегатов сработала лишь на 5 гидроагрегате. Агрегаты 1, 3, 4 отключились от защит блоков, агрегаты 7-10 от защит линий, поскольку к моменту, когда должны были отработать защиты блоков, защиты блоков были обесточены. Быстродействие защит блоков быстрее, чем линий, это означает, что в затопленном состоянии агрегаты 7,9 под напряжением были дольше, соответственно и получили большие повреждения.
Вопрос задает Власов Евгений Владимирович:
День добрый! Есть предложение: Разместить веб-камеры на семи постах наблюдения за ледоходом на реке Абакан. Или установить на сайте информдоску об уровне воды на этих семи постах и их максимальных отметках (т.е. 2900/8900 - уровень воды 2900 мм из 8900 мм максимального уровня). С уважением, Евгений.
Отвечает Александр Прохорович Погоняйченко - зам.главного инженера Филиала ОАО "РусГидро" -"Саяно-Шушенская ГЭС им. П.С.Непорожнего:
Уважаемый Евгений Владимирович! Во-первых, ледоход на реке Абакан в равнинной части Республики Хакасия практически закончился. Во-вторых, в целом, не вижу смысла контролировать процесс или уровни реки Абакан. Дело в том, что СШГЭС не влияет на данную реку, также как и река не влияет на ГЭС. К тому же мне непонятно, для чего это нужно? Сравнивать половодье на Енисее и Абакане? Енисей зарегулирован и подтоплений населенных пунктов (в отличие от р.Абакан) не будет.
Вопрос задает Никитина Елена Николаевна (г. Аскиз):
Здравствуйте. Говорили, что ГЭС может не справиться с паводком при обилии осадков и холодной температуре. Сегодня в республике идет снег, много снега. Неужели нельзя применить реагенты для разгона туч, дабы избежать возможных последствий? Или все эти разговоры о неустойчивости ГЭС и возможности затопления пустые?
Отвечает Борис Васильевич Зверев - начальник Департамента по связям с общественностью ОАО «РусГидро»:
Сегодня можно однозначно сказать, что состояние системы плотина-основание СШГЭС соответствует температурным воздействиям и гидростатической нагрузке на сооружение. В настоящее время ни один из контрольных параметров не отклоняется от нормы. Сооружения находятся в нормальном состоянии. Так говорят специалисты. Они свои слова подтверждают расчетами и данными мониторинга. Увы, при этом есть и люди, не приводящие никаких расчетов, но все время заявляющие о том, что вот-вот произойдет катастрофа. Это длится уже несколько месяцев. Сначала они вас уверяли, что плотина не выдержит снега, в то время как наши специалисты доказывали, что такой опасности нет. Как и следовало ожидать, снег благополучно растаял, и плотина стоит на месте. Потом возникла тема паводка. Опять стали говорить, что плотина не выдержит напора воды и что паводок будет катастрофическим. Эксперты опять оказались правы, паводок проходит в обычном режиме. Между тем разговоры продолжаются. Даже любопытно, какой будет следующая тема, которую начнут разрабатывать распространители подобного рода «информации». Может быть, выяснится, что марсиане, прилетевшие на Тунгусском метеорите, делают подкоп под основание плотины. Боюсь, что трудно будет опровергать – экспертов по внеземным цивилизациям на нашей планете, по-моему, пока нет. Или уже появились?
Вопрос задает Сосипатров Евгений Михайлович (г. Кемерово):
Почему РусГидро не рассматривает предлагаемые мною идеи по использованию возобновляемых источников энергии и проекты бесплотинных ГЭС. Ведь бесплотинные ГЭС - очевидное будущее. Не находите ли вы, что проект приливной эл. станции Мезенской несколько рискован, учитывая резко меняющийся глобальный климат. А если через 15-20 лет приливная высота будет меньше на 20-30%. Зачем тратить громадные силы и средства, когда бесплотинные ГЭС менее затратны и более быстрее возводимы?
Отвечает Смолин Дмитрий Вячеславович - Начальник Управления Департамента возобновляемых источников энергии ОАО «РусГидро»:
Бесплотинные ГЭС, или ГЭС, работающие на свободном потоке воды, являются перспективным направлением развития малой энергетики. Особенно это актуально для изолированных районов и решения вопросов энергоснабжения временных поселков, где строительство сетей нецелесообразно. К недостаткам бесплотинных ГЭС относят низкий коэффициент использования установленной мощности, зависимость от сезонного водотока. Кроме того, развитие использования таких ГЭС сдерживается отсутствием стандартов, системы поддержки и даже неготовностью потребителей к использованию данного вида генерации.
Развитие программы приливных станций (ПЭС) в ОАО «РусГидро» направлено на отработку технологии использования ортогональных агрегатов, работающих на низком напоре. В настоящий момент завершается разработка проектной документации Северной Приливной станции (12 МВт). Отработка технологии позволит использовать такие агрегаты не только для реализации перспективных проектов приливных станций (одним из возможных створов является Мезенская ПЭС), но и при строительстве быстровозводимых малых ГЭС. Конечно, при принятии решения о реализации проекта Мезенской приливной станции будет учитываться множество факторов, включая и долгосрочные прогнозы по климату.
Вопрос задает Алексей Леонидович Епифанов (Москва):
У меня очень простой вопрос - почему же компания Русгидро не стала ничего говорить про РОСНО и страховые выплаты? Онять что-то скрывают? создается полное впечатление, что это именно так.
Отвечает начальник департамента целевых коммуникаций ОАО "РусГидро" Борис Зверев:
Уважаемый Алексей Леонидович!
Современный бизнес так устроен, что компании, работающие на рынке, раскрывая информацию о своей деятельности, вынуждены руководствоваться не только собственными интересами, но и интересами своих партнеров. Особенно если между ними существуют договоренности на эту тему, а сама информация отнесена к разряду коммерческой тайны. Мы не скрываем, что по итогам всестороннего тщательного анализа ситуации "Росно" и "РусГидро" урегулировали вопрос о признании аварии на Саяно-Шушенской ГЭС страховым случаем. В то же время, в силу указанных ограничений ни мы, ни "Росно" пока не вправе раскрывать детали, связанные с графиком и размером выплат.
Вопрос задает Наталья Ивановна Кычакова из города Усть-Абакан:
В прессе много говорят о восстановлении самой ГЭС, на сайте "Русгидро" даже есть фотоархив. Но почему мало говорят о строительстве водосброса. Хотелось бы видеть такой же фотоотчет о водосбросе, ведь от его сдачи зависит прохождение паводка.
Отвечает начальник департамента целевых коммуникаций ОАО "РусГидро" Борис Зверев:
Замечание принимаем. Вообще-то фотографии строительства водосброса на сайте РусГидро публикуются. Наши коллеги в компании постараются сделать так, чтобы их можно было легко найти среди остальной информации. На нашем ресурсе мы в ближайшее время выложим фотографии и дадим информацию о графике строительства и сроках ввода объекта.
Вопрос задает Суслопаров Владимир Алексеевич из Санкт-Петербурга:
По информации СМИ, 11 водосливов работают длительное время при заглушенных аэроционных трубах на гребне плотины и замерших пазах аэратора посередине плотины на 1\2 открытия первой ступени. Прошу ответить - это действительно так или неточная информация? Считаю обязательным до паводка осмотреть не только водосбросный колодец, но и сливные грани плотины и грани раздельных стенок, особенно секций 40, 42, 46. С уважением, Владимир Суслопаров.
Отвечает начальник службы мониторинга ГТС Филиала ОАО "РусГидро" - "Саяно-Шушенская ГЭС им. П.С. Непорожнего" Стефаненко Николай Иванович:
Это точная информация. Всю зиму, начиная с декабря месяца и до сегодняшнего дня, они все работают с заглушенными аэрационными трубами. Этот режим работы был специально рассчитан учеными для безопасной работы эксплуатационного водосброса станции зимой, а точнее - для минимизации льдообразования на элементах водосброса. В соответствии рекомендациями представителей научного сообщества и проектировщиков в конструкцию водосброса были внесены изменения. Во-первых, в пазы аэратора, которые служат для того, чтобы воздух поступал к водосбросу. Они были закрыты, чтобы не поступал холодный воздух к затвору. А также немного была изменена конструкция самого затвора. Он был открыт на 1,2 метра, чтобы через него пропускалась вода определенным объемом. На пазах аэратора были установлены щиты, чтобы эти затворы не примерзли от поступающего холодного воздуха. Потому что воздуха идет в 2-3 раза, больше, чем воды.
Вопрос задает Храмов Сергей Матвеевич из Красноярска:
Зачем пилами резать лёд на теле плотины? Кто учился в школе, знает, как течет вода по сообщающимся сосудам. Вода берется перед плотиной, и этой водой по трубам размывается лёд, начиная с нижней границы на плотине. Затраты на растопку льда: электричество - 0,0 рублей. Затраты только на трубы, оросительную гребенку и её крепление на определённом уровне.
Отвечает начальник службы мониторинга ГТС Филиала ОАО "РусГидро" - "Саяно-Шушенская ГЭС им. П.С. Непорожнего" Стефаненко Николай Иванович:
Вопрос не совсем правильный, потому что пилами резали лед, который был образован и скалывался механически на пере раздельного устоя в ноябре месяце. Его удаляли механическим путем. Просто водой его смыть практически невозможно. После того, как лед механическим путем, с помощью резки бензопилой и скалывания, убрали, установили шатер на пере раздельного устоя, который не позволял образовываться ледяных массам на конструктивных элементах плотины.
Снежно-ледовые массы, которые в морозы образовались на бычках и эстакаде эксплутационного водосброса, как мы и предполагали, с повышением температуры стали размываться водой и самопроизвольно скатываться в водобойный колодец. Для удаления льда на этих частях водосброса механические методы (скалывание и резка) не применялись.
Вопрос задает Елена из Минусинска:
Скажите, пожалуйста, очень хочется знать правду. Есть два мнения: плотина - супер, будет стоять 100 лет, и плотина очень опасна, и в любой момент может случиться авария. У меня двое маленьких детей и так хочется либо спать спокойно, либо уехать отсюда подальше и тоже спать спокойно. Говорят, что очень вероятно, что плотина может не справиться с паводком. Может случиться перелив воды. Если водосбросы откроют на максимум - произойдет разрушение колодца и основания плотины. Можно ли узнать какие-то конкретные факты, опровергающие или доказывающие это? И еще очень страшную вещь говорят о практически уже не существующем "сцеплении" основания плотины и дна реки. Знаете, я очень много читала про ГЭС, и кроме того есть много знакомых, работающих там. Утешительного они говорят мало. Я очень хочу знать правду. Не просто отписку, а правду. Держать сумку на готове в период паводка? И будут ли как-то предупреждены люди в случае аварии? Насколько я знаю, сирены не сработали в день испытания. Мы точно ничего не слышали. Заранее спасибо за ответ.
Отвечает начальник службы мониторинга ГТС Филиала ОАО "РусГидро" - "Саяно-Шушенская ГЭС им. П.С. Непорожнего" Стефаненко Николай Иванович:
26 марта ученый совет в Санкт-Петербургском Институте гидротехники специально разбирал состояние системы "плотина-основание" СШГЭС. И решением или протоколом ученого совета, на который были приглашены эксперты СШГЭС, было признано, что на сегодня состояние плотины СШГЭС является работоспособным, то есть нормальным.
То же самое было подтверждено на позапрошлой неделе преддекларационной комиссией на ГЭС, признавшей нормальным состояние гидротехнических сооружений ГЭС. Знаете, я сам живу в поселке Черемушки, который расположен в нижнем бьефе СШГЭС. И я не боюсь плотины. И Вам не нужно ее бояться, потому что плотина – надежное гидротехническое сооружение. Она не пострадала в аварии и нагрузки несет нормально, никаких рисков нет. Повторю еще раз - в части безопасности сооружение совершенно надежно.
Если говорить о паводке, то, по данным метеорологов, он не предполагается выше среднемноголетних величин, и по расчетам, может быть спокойно пропущен через эксплуатационный водосброс СШГЭС. Никаких повреждений водобойного колодца нет, вся аппаратура показывает его нормальную работу. И вероятнее всего, паводок и половодье будут пропущены через водобойный колодец без задействования берегового водосброса, без каких-либо рисков для состояния плотины.
Вопрос задает Коновалов Виталий Эдуардович из Костаная:
Актом Росстехнадзора предписана установка новых гидроагрегатов, которые практически не будут работать в "запрещенных зонах", приводящих к запредельным вибрациям и впоследствии к авариям. Сейчас пущены в эксплуатацию, а в дальнейшем будут установлены гидроагрегаты старой конструкции. Возникают вопросы – или дело не в вибрациях, или следует ожидать следующих аварий?
Отвечает директор по эксплуатации ОАО "РусГидро" Юсупов Тимур Маратович:
Ответ практически содержится в самом Вашем вопросе. Я вижу, что произошло смешение понятий зона и работа. Зона не рекомендованной работы - это свойство объекта (конструкции), а работа в не рекомендованной зоне - это особенность режима. То есть тут речь идет о разных категориях (как килограммы и метры в секунду, например).
В рекомендациях акта Ростехнадзора указано:
а) конструктивной части - при разработке новых агрегатов уменьшить зоны нерекомендованной работы (избежать их при нынешнем уровне мировой технической мысли не удается никому).
б) режимной части: максимально снизить работу в нерокомендованной зоне (избежать полностью невозможно), и наложить дополнительные ограничения на динамические режимы.
Для введенных агрегатов это означает во-первых, узкую рабочую зону в непереходных режимах; а во-вторых - полный запрет участия агрегатов в регулировании нагрузки (базовый режим работы как для атомных станций).
Вопрос задает Соколова Женя из Саяногорска:
Мои знакомые говорят, что деньги, которые платят за гибель родственников на гидростанции, не доходят до нуждающихся. помогите, почему это происходит? Тут народ уже волнуется...
Отвечает начальник Департамента управления персоналом ОАО "РусГидро" дает Дмитрий Александрович Гольтвегер:
Это абсолютная неправда и, может быть, намеренная дезинформация. Деньги выплачены поименно всем членам семей погибших и пострадавшим в аварии. Выпущены приказы с указанием фамилий и точных сумм, деньги перечислялись на счета, указанные членами семьи погибших и пострадавшими в заявлениях на выплаты. На сегодня семьям пострадавших из бюджета компании "РусГидро" выплачено более 155 млн рублей. Все перечисления произведены и пока в РусГидро не поступало ни одного обращения от членов семей погибших и пострадавших, что выделенная материальная помощь не дошла адресату. По всем суммам оказания помощи членам семей погибших Председатель Правления ОАО "РусГидро" регулярно отчитывается перед Советом Директоров Общества, перед Правительственной комиссией по ликвидации последствий аварии в Филиале ОАО "РусГидро" - "Саяно-Шушенская ГЭС имени П.С.Непорожнего".
Вопрос задает Коновалов Виталий Эдуардович:
В поселке Черемушки (Хакасия), где проживают работники Саяно-Шушенской ГЭС, в ДК "Энергетик" состоялся сход граждан. "Не все, что обещано, сделано", говорили участники собрания.
Администрацию города и компанию РусГидро представляли заместители руководителей, а республиканское правительство и вовсе проигнорировало приглашение. Об этом сообщает ГТРК "Хакасия".
Между тем, у людей накопились вопросы как к основному работодателю, так и к властям разных уровней. Школа поселка давно требует капитального ремонта. В Черемушках нет ни одного автобуса для перевозки детей. Люди возмущены, что одна из машин "скорой помощи", переданных компанией РусГидро поселку, закреплена за Саяногорском.
Отвечает начальник Департамента целевых коммуникаций ОАО «РусГидро» Борис Васильевич Зверев:
Уважаемый Виталий Эдуардович, спасибо за вопрос.
Стоит отметить, что если поселок Черемушки расположены рядом с СШГЭС, это не значит, что компания должна брать на себя все расходы по его содержанию. Скажите, а кто отвечает за эксплуатацию машин «скорой помощи» в Москве или в другом городе? Какая-то из московских компаний или соответствующее городское учреждение? Да, «РусГидро» купило две машины для поселка Черемушки, но это не значит, что мы должны следить за их эксплуатацией. Для этого есть муниципальные структуры. А теперь представьте, что нужно отремонтировать здание МГУ. Кто будет это оплачивать? Одна из московских компаний? Какая? И почему именно она?
Подобные вопросы решаются на уровне муниципальных, городских властей. Откуда они берут деньги? Из налогов. Именно для этого налоги и существуют, на них содержатся школы и спортзалы, пожарные станции, станции «скорой помощи», больницы. Да мы оказываем помощь поселку, но не эта помощь должна быть основным источником средств для организации жизни этого населенного пункта. Компания «РусГидрО» ежегодно перечисляет в бюджет Хакасии миллиарды рублей, и вот из этих-то средств и должны брать деньги для решения проблем Черемушек муниципальные власти.
Вопрос задает Казанцев В.А.:
Почему так: чем чаще нас успокаивают тем тревожней на душе. Я абориген, пережил не один паводок,а тревог не было, все было ожидаемо и рутинно.
Отвечает начальник департамента целевых коммуникаций ОАО "РусГидро" Борис Васильевич Зверев:
Уважаемый В.А.Казанцев!
В том-то и дело, что мы не успокаиваем. Мы с самых первых минут после аварии стремились к одному – правдиво и откровенно информировать Вас и других граждан о ситуации, проблемах, и том, как они решаются. Этим мы занимаемся и сейчас. Мы не скрываем сложности, но не паникуем, а спокойно рассказываем об их преодолении. Психология человека такова, что он быстрее концентрируется на криках "все пропало!", и не очень вдумывается в слова специалистов, которые пытаются донести до Вас реальную информацию. Попробуйте перечитать все катастрофические "предсказания", которые высыпались в информационное пространство за последние несколько месяцев и найти среди них сбывшиеся. А еще попробуйте найти комментарии наших экспертов, в которых Вас обманули.
Вопрос задает Хитинков Е.Г. из Саяногорска:
Насколько профессиональные сотрудники работают сейчас на СШГЭС вместо тех, кто погиб 17 августа? Говорили, что там погибли самые лучшие. С учетом того, что образование в гидроэнергетике в стране рухнуло в свое время, есть ли у нас кадры?
Отвечает Аксенова Е.А.- директор Филиала ОАО "РусГидро" - "Корпоративный университет гидроэнергетики":
В настоящее время специалистов по гидроэнергетике готовят только несколько ВУЗов России. Одна из самых сильных программ в Саяно-Шушенском филиале Сибирского федерального университета. Так, что часть студентов, которые в этом году закончат обучение придут работать и на СШ ГЭС и на другие филиалы компании.
Для ряда работников, которые были набраны для работы на СШГЭС после аварии, Корпоративный университет гидроэнергетики в настоящее время готовит несколько программ повышения квалификации. Так ,например, одна из важных сторон обеспечения восстановления – логистика и снабжение и в ближайшее время в Саяно-Шушенской филиале учебного центра КорУнГа пройдет семинар для специалистов этой области.
Мы активно занимаемся подготовкой оперативного и ремонтного персонала, так, чтобы даже опытные, не говоря о новых работниках, смогли освежить свои знания. В ближайшее время пройдет семинар по организации ремонта, только, что прошел семинар по обеспечению безопасности гидротехнических сооружений.
В течение всего 2010 года программы Корпоративного университета будут подчиненные задачам подготовки оперативного и ремонтного персонала, формированию навыков работы в нестандартных ситуациях, освоению новых технологий обеспечения эффективной и безопасной работы.
Вопрос задает Василий Демченко из Абакана:
С интересом почитал ответы на вопросы с пресс-конференции. скажите пожалуйста, а сколько точно может простоять еще Саянка? И Майнская ГЭС? Вы говорили про 100 лет, но это какой-то очень нереальный срок? На чем основывается такой срок?
Отвечает Затеев Вадим Борисович - руководитель Саяно-Шушенского учебного центра Филиала ОАО «РусГидро» - «Корпоративный Университет Гидроэнергетики»:
Срок 100 лет для плотины вполне реальный. До настоящего времени эксплуатируются плотины из каменной кладки (ближайшие «родственники» бетонных плотин), построенные в 16 веке, например, арочная плотина Альманса в Испании. В конце 19-го века начали строить бетонные плотины и большинство из них здравствуют и поныне. Как показывает опыт, если за плотиной внимательно смотреть, постоянно контролируя ее состояние, и вовремя ее ремонтировать, а в некоторых случаях и реконструировать, плотина будет работать неограниченно долго.
Вопрос задает Шандро Татьяна Михайловна (аал Сапогов): Выдержит ли СШГЭС весенний паводок в этом году?
Вопрос задает Гуртовой Александр Сергеевич из п.Шушенское: я хочу у вас спросить, как на ваш взглят, прорвет ли СШ ГЭС в ближайший один год?
Отвечает Николай Стефаненко - начальник службы мониторинга гидротехнических сооружений станции:
Уважаемые Татьяна Михайловна и Александр Сергеевич.
Плотина СШГЭС, без сомнения, выдержит предстоящий паводок. Для этого мы делаем все необходимое, в том числе 1 июня пустим обводной водосброс, который позволит снизить нагрузку на плотину. Очень подробно по ситуации с паводком и готовности плотины гидростанции вы можете прочитать в ответах пресс-конференции, которая прошла в начале апреля.
