Председатель Комитета Госдумы по международным делам, Вице-председатель ПАСЕ Константин Косачев принял участие в заседании постоянной комиссии Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) в Париже и рассказал РИА Новости об обсуждении в Ассамблее грузино-российского конфликта и о позициях парламентариев России и Грузии.
- Будет ли вопрос о признании Россией независимости Абхазии и Южной Осетии обсуждаться на апрельской сессии ПАСЕ?
- Во-первых, в этом вопросе Ассамблея уже определилась. Она в двух резолюциях подтвердила свое неприятие этого российского решения и тем самым просто-напросто загнала ситуацию в тупик. Потому что настаивать на том, чтобы Россия отозвала это признание, совершенно бесперспективно – мы этого не сделаем, выдвигать это в качестве какого-то ультиматума абсолютно неразумно и, слава Богу, сейчас в Ассамблее это понимают все больше и больше людей. Эмоции начинают постепенно отходить в сторону.
Уже вчера на заседании бюро Ассамблеи предварительная повестка дня апрельской сессии была утверждена. Будет доклад, письменный документ комиссии по миграции, которая занимается гуманитарными обстоятельствами этой ситуации, тем, как сейчас себя чувствуют люди. Сама докладчица, мадам Йонкер, сегодня, 13 марта, находится в Южной Осетии. Причем они въехали в Южную Осетию с северной стороны, через Владикавказ, от чего ранее пытались отказываться по принципиальным соображениям. Но мы сразу сказали, что в вопросе о гуманитарных аспектах этой ситуации нельзя путать политику и гуманитарную составляющую. Если Ассамблея хочет действительно помочь людям, которые живут сейчас в этой ситуации, не нужно концентрироваться на маршруте, въезжать со стороны Грузии, выезжать со стороны России. Слава Богу, сейчас госпожа Йонкер эту позицию приняла, и сегодня они въехали в Цхинвали со стороны Владикавказа через Рокский туннель, а выезжать они будут на юг через границу с Грузией.
В том, что касается политической составляющей дела, будут дебаты, будет дискуссия, но без подготовки какой бы то ни было резолюции, без текста и, соответственно, без поправок. Я надеюсь, что это создаст своего рода защиту против повторения той совершенно нелогичной ситуации в январе, когда люди, которые вникли в суть проблемы, свою точку зрения существенным образом видоизменили, трансформировали в пользу большей сбаллансированности, и это было, в том числе, позицией докладчиков, и эта позиция во многом нас обнадеживала и устраивала. Но потом уже при голосовании по поправкам собственно в зале пленарных заседаний люди, которые не вдавались в детали, люди, которые не были на месте, люди, которые не очень понимают, что произошло, просто исходя из принципа «Грузия хорошая, Россия плохая», многие поправки совершенно бездумным образом поддержали и, тем самым, координальным образом изменили резолюцию в худшую сторону.
Это было колоссальным браком в работе Ассамблеи. И я очень надеюсь на то, что сейчас мы совместными усилиями, и здесь я имею полное понимание и поддержку со стороны и высшего руководства Ассамблеи, и со стороны лидеров основных политических групп, я очень надеюсь, что мы подобного рода брака в работе Ассамблеи на апрельской сессии сможем избежать.
Чем больше людей будет постепенно разбираться в этой ситуации, тем больше у нас будет надежд, здравых расчетов на то, что ассамблеи типа ПАСЕ начнут вносить собственный вклад в решение этих проблем, а не продолжать нагнетать страсти, тем самым просто напросто разводя конфликтующие стороны на взаимоисключающие позиции.
Наша общая цель должна заключаться в том, чтобы помочь людям, живущим на Южном Кавказе, вновь начать говорить друг с другом, начать понимать друг друга, начать верить друг другу.
- Следует ли российской стороне опасаться каких-либо инициатив по ограничению полномочий нашей делегации в ПАСЕ?
- Ничего не исключено, и провокаторов здесь достаточно. Я не исключаю, что на апрельской сессии будет кем-то опять проявлена подобного рода инициатива, но я не верю в то, что эта инициатива будет поддержана большинством Ассамблеи. Она уже дважды выносилась на голосование, и дважды она проваливалась.
И в случае, если эта инициатива пройдет, если против российской делегации будут применены какие-то санкции за то, что Россия спасла жизни людей, для меня это будет уже совершенно другой Совет Европы, для меня это будет совершенно другая ассамблея, которая будет вторым ухудшенным изданием Евросоюза, НАТО, Совета безопасности ООН, но она не будет уже той организацией, в которую в 1996 году вступала Россия, и которая главной своей задачей провозглашает защиту прав и свобод человека.
- Как относится российская сторона к работе "Специальной комиссии бюро по продвижению диалога между грузинской и российской делегациями в ПАСЕ"?
- Мы свое отношение к работе этой комиссии пока не определяли, поскольку не понимаем до конца ее формата и тех задач, которые она преследует. Я думаю, что пока этой ясности нет ни у кого. Комиссия появилась в результате очень бурных дебатов на январской сессии и, как меня только что проинформировал председатель ПАСЕ господин Луис Мариа де Пуч, грузинская сторона считает, что на этой комиссии должны рассматриваться вопросы по существу и что до того, как эта комиссия толком заработает, должны быть выполнены так называемые минимальные условия, которые предъявлены Ассамблеей к России. Эти минимальные условия, как известно, заключаются в отзыве решения о признании и в выводе российских войск с территорий абхазии и Южной Осетии.
Сам господин де Пуч и, насколько я понимаю, другие члены этой рабочей группы, такую концепцию, которую навязывает сейчас Ассамблее грузинская делегация, не разделяют. Они считают, что эта группа должна быть неформальной площадкой для налаживания прямых контактов между российскими и грузинскими парламентариями.
Если такова концепция рабочей группы, то я в этом не вижу никаких проблем. Я вообще считаю, что контакты между российскими и грузинскими парламентариями, даже в условиях отсутствия между нашими странами дипломатических отношений, должны обязательно поддерживаться, по той простой причине, что депутаты представляют не власть, а народ, и к грузинскому народу, в отличие от грузинской власти ныне действующей, у нас по определению не может быть вопросов. Мы должны сделать все, чтобы сохранить традиционные отношения дружбы и взаимной симпатии. Я уверен, что это в наших силах.
Другое дело, что в наших прямых контактах с грузинскими парламентариями мы, наверно, не нуждаемся в каких-то дополнительных посредниках, будь то ПАСЕ, будь то какие-то другие парламентские ассамблеи и иные международные структуры. И этот диалог станет возможным, как только наши грузинские коллеги перестанут выстраивать эти отношения на принципах конфронтации, на принципах постоянных нападок на Россию в целом, на российский парламент в частности, как это было, собственно говоря, и на январской, и на октябрьской сессии.
Мы еще и в октябре, и в январе предложили нашим грузинским партнерам отказаться от того, чтобы использовать эти международные площадки для конфронтации, а постараться использовать их для того, чтобы находить какие-то точки соприкосновения.
Более того, я считал бы, что одной из интересных перспектив в работе такой комиссии была бы, например, выработанная в ее рамках договоренность о том, чтобы в дальнейшем выходить на многосторонний формат такого обсуждения с участием парламентариев из Абхазии и Южной Осетии. Я сейчас говорю не о политической составляющей, а о политических контактах, которые в своей сути должны преследовать гуманитарные задачи – помочь людям, которые оказались в зоне конфликта, вновь обрести право вновь обрести право на нормальную человеческую жизнь.
На этот раз мы не принимали в ней участие по чисто техническим, а не по политическим причинам, и если мы сейчас согласуем удобную для всех дату проведения следующего заседания такой группы, я не вижу никаких причин к тому, чтобы оно не состоялось.
- Когда будет согласована это дата?
- Уже есть идея попробовать приурочить следующее заседание такой группы к очередному заседанию комиссии по мониторингу ПАСЕ, которое планируется на 30-31 марта в испанском городе Валенсия. Если мои коллеги по комиссии по мониторингу, а это Леонид Слуцкий из Госдумы и Александр Починок из Совета Федерации, если они подтвердят свое участие в комиссии по мониторингу, то, естественно, для нас не составит никакой проблемы, никакого труда и участие в заседании этой рабочей группы.
Заседание – это начало, а к чему оно приведет, даст ли оно дополнительный результат, прибавленную стоимость – это уже будет зависеть от настроя участников.
Для меня настрой руководства Ассамблеи, который мне сейчас подтвердил господин де Пуч, который заключается в том, чтобы работу этой группы не политизировать, чтобы ее сосредоточить на решении каких-то не вызывающих больших разногласий, простых, но имеющих прямое отношение к жизни, к судьбам людей, живущих в зоне конфликта, если этот настрой руководства Ассамблеи, который мы разделяем, будет поддерживать и грузинская делегация – у этой группы есть какая-то перспектива. Если нет, если грузины, как они это делали на пленарных заседаниях самой Ассамблеи, тот же самый конфронтационный настрой, то же желание драться привнесут и в работу этой группы, она закончит свою работу, не успев начаться.
- По Вашему мнению, контакты между делегациями тормозятся именно настроем грузинской стороны?
- Безусловно, так. У нас есть прямые контакты с грузинскими политиками, которые представляют оппозицию, которые весьма критично относятся к деятельности господина Саакашвили, это уже само по себе создает какую-то естественную основу для нашего общения. Хотя понятно, что и эти политики ни коим образом не являются пророссийскими и не разделяют наших действий.
С теми, кто с пеной у рта продолжает отстаивать правоту господина Саакашвили, продолжают утверждать, что он не имеет отношения к этой ситуации, что он жертва, что не он начал – с такими политиками о чем бы то ни было говорить просто не имеет никакого смысла.
