Латинская Америка в последние дни стала центром внимания всего международного сообщества. Напряженная ситуация в регионе возникла после того, как колумбийские военные провели операцию на территории Эквадора и ликвидировали одного из лидеров группировки "Революционные вооруженные силы Колумбии" (РВСК) Рауля Рейеса. Эквадор и Венесуэла отреагировали на это разрывом дипломатических отношений с Колумбией, а президент Венесуэлы Уго Чавес распорядился отправить к границе десять танковых батальонов вооруженных сил Венесуэлы, личный состав которых насчитывает около 6 тысяч человек.
Корреспондент РИА Новости Рикардо Зедано встретился с Чрезвычайным и Полномочным Послом Эквадора в РФ Патрисио Альберто Чавесом, который расказал агентству о позиции своей страны во вспыхнувшем конфликте, а также о возможном дальнейшем развитии ситуации.
- Господин Посол, с точки зрения международного права может ли вооруженная интервенция на территорию Эквадора рассматриваться как акт легитимной защиты перед лицом возможного нападения со стороны РВСК ("Революционные вооруженные силы Колумбии")?
- Нет, какие бы аргументы не приводились, потому что право на легитимную самооборону, как изложено в статье 22 Устава Организации американских государств (ОАГ) и статье 51 Устава ООН, предусматривается в ответ на вооруженное нападение со стороны другого государства, чего в данном случае не было, - поскольку не было какого-либо вооруженного нападения на территорию Колумбии со стороны Эквадора. Какая-либо иная интерпретация понятия законного права на самооборону не совместима с Уставом ООН.
Акт агрессии может быть оправдан только в том случае, если государство ответило на агрессию другого государства (необходимость ответных мер) и степень важности происходящего требует немедленной реакции (немедленное реагирование). Ответ государства, в отношении которого произошел акт агрессии, должен быть пропорциональным вооруженному нападению со стороны другого государства (адекватность ответных действий). Кроме того, в этом случае необходимо уведомить Совет Безопасности ООН, как того требует Устав этой организации. Если СБ ООН не отреагирует, то в этом случае государство, на которое нападают, может начать ответные действия.
- Многие аналитики опасаются вооруженного столкновения между Эквадором и Колумбией. По Вашему мнению, конфликт между двумя странами будет обостряться?
Во-первых, необходимо определить границы того, что мы называем "конфликтом". Действительно, если проследить, как все происходило, после незаконных действий Колумбии по нарушению территориальной целостности Эквадора и последующего выдвижения опасных и необоснованных обвинений по поводу предполагаемых связей между РВСК и правительством Эквадора, президент Эквадора, экономист Рафаэль Корреа Дельгадо объявил о разрыве дипломатических отношений с Правительством с Колумбией. Именно с этого момента начался конфликт между двумя государствами.
Итак, в соответствии с тем, что прописано в соответствующих статьях Уставах обеих организаций, государства должны попытаться решать конфликты мирными методами, которые включают в себя как уже названные политические методы урегулирования, так и разрешение противоречий с помощью посредничества. О прямых переговорах в данном случае говорить не приходится из-за отсутствия достоверности в высказываниях представителей колумбийского правительства. Также для разрешения конфликтов могут использоваться и юридические методы - в данном случае это может быть обращение в Международный суд в Гааге.
- Правительство Уго Чавеса разорвало все отношения с колумбийским правительством в качестве ответной меры на военную интервенцию на территорию Эквадора. Пойдет ли правительство Эквадора на аналогичные шаги?
- Мы всегда придерживались принципа сохранения торговых отношений (с Колумбией). Вспомним, что сложившаяся ситуация - не первый кризис между двумя странами. В декабре 2006 года Колумбия заявила, что на территории Эквадора есть 10-15 гектар посадок коки. Эти утверждения были отвергнуты не только Эквадором, но и всем Андским сообществом. Сейчас Эквадор также намерен отделить коммерческие связи (от политики) и сохранить торговлю с Колумбией.
Таким образом, экономические связи с Колумбией продолжают развиваться. Однако очевидно, что эта ситуация (дипломатический кризис) нанесет ущерб и экономической сфере. Уже сейчас цена на баррель нефти превысила 105 долларов, и, очевидно, детонатором послужил политический конфликт между Эквадором, Венесуэлой и Колумбией.
- В латиноамериканской прессе сообщалось, что во время бомбардировки лагеря РВСК погибла гражданка Мексики, предположительно студентка. Можно ли точно сказать, если ли среди пострадавших граждане Мексики?
- Исходя из информации, полученной от СМИ, в результате вооруженной интервенции со стороны Колумбии погиб один гражданин Мексики. Студентка, о которой вы говорите, находится вне опасности. Она госпитализирована в одну из больниц Кито.
- Президент Эквадора Рафаэль Корреа посетил с внеочередным визитом Перу, Бразилию, Венесуэлу, Панаму и Доминиканскую Республику. Чем обусловлен такой выбор стран?
- Во время своей поездки, начавшейся 4 марта с посещения Перу, а затем - Бразилии, Венесуэлы, Панамы, Никарагуа, президент Эквадора намерен ознакомить своих коллег со своим видением всей тяжести ситуации, возникшей после операции колумбийский войск на территории Эквадора, а также после последовавших попыток распространения недостоверной информации, которые были призваны отвлечь внимание от нарушения территориальной целостности Эквадора.
Президент Рафаэль Корреа объяснил и обосновал позицию нашей страны, и все эти государства поддержали принцип ненарушения суверенитета других стран. В Лиме господин президент призвал международное сообщество "сомкнуть свои ряды не столько в защиту Эквадора, сколько в защиту принципов, этики и права международных отношений, по меньшей мере, в том мирном регионе, каким была Латинская Америка".
Говоря о поездке президента в Доминиканскую республику, можно отметить, что в столице этой страны находится штаб-квартира Организации "Группы Рио" - механизма политического диалога, в рамках которого обсуждаются темы, представляющие интерес как для Латинской Америки, так и для Карибского бассейна (энергетика, последствия чрезвычайных ситуаций и экономическое развитие). Президент Рафаэль Корреа выступит в рамках этой организации по этим темам, и - также - затронет вопросы, касающиеся конфликта с Колумбией.
- Известно, что 17 марта пройдет Совет министров иностранных дел (латиноамериканских государств, в ходе которого будут назначены члены комиссии по изучению сложившейся ситуации) . Представители каких стран примут в нем участие?
- На место происшествия отправится комиссия, которая изучит факты и констатирует, что произошло. Главой комиссии является генеральный секретарь Организации латиноамериканских государств Хосе Мигель Инсульса, а также представители Аргентины, Багамских островов, Бразилии, Панамы и Перу.
- С какой целью Эквадор мобилизует войска в регионе?
- Очень важно отметитить, что подразделения армии Эквадора, размещенные на границе с Колумбией, играли определяющую роль. В последние годы Эквадор полностью взял под свой контроль приграничную 720-километровую зону, где с 2004 года до настоящего времени были полностью разрушены 117 подпольных баз (боевиков), находившихся на территории страны. Эквадор, исходя из своего права на охрану этой территории, на защиту своей территориальной целостности, а также права на то, чтобы случаи нарушения этой целостности не повторялись в будущем, мобилизовал военные подразделения (в регионе), и это и логично, и легитимно.
- США заинтересованы в том, чтобы получить от правительства Колумбии доказательства того, что президент Корреа имеет отношение к РВСК (эти доказательства, как сообщается, содержатся в одном из компьютеров, который принадлежал Раулю Рейесу - второму человеку в РВСК). Если Колумбия согласится предоставить эти доказательства, можно ли предположить, что правительство Эквадора обратится к России - одной из членов СБ ООН - с просьбой об участии в исследовании подлинности этих доказательств?
- Естественно, для Эквадора и для всего региона занятая правительством России позиция (по этому вопросу) очень важна. Насколько я знаю, во время разговора с президентом Венесуэлы Уго Чавесом президент РФ Владимир Путин выразил надежду, что нынешний дипломатический кризис между Эквадором и Колумбией разрешится дипломатическим путем, а также выразил уверенность, что все стороны приложат максимум усилий для разрешения конфликта политическими методами. Россия - страна, открыто заявившая о своей воле, и о желании способствовать стабилизации во всем мире. В этом контексте такое развитие событий, о котором вы говорите, весьма вероятно.
- Организация американских государств (ОАГ) одобрила проект резолюции, квалифицирующий операцию колумбийских войск на территории Эквадора как грубое нарушение суверенитета этой страны. Однако, по сообщению мировых агентств, президенты Венесуэлы и Эквадора заявили, что дипломатический кризис в Латинской Америке может завершиться только после международного осуждения действий Колумбии. Будет ли официальный Кито апеллировать к Совету Безопасности ООН, или вопрос будет обсуждаться в рамках региональных организаций?
- Обсуждения, которые сейчас проходят в региональных инстанциях, и принятие предварительных проектов резолюции отражает то, ради чего Эквадор начал борьбу после колумбийского вторжения. Гарантия территориальной неприкосновенности была подтверждена в качестве базового принципа международного сосуществования, который должен соблюдатся и который нельзя нарушать ни при каких обстоятельствах - так, как об этом сказано в Уставе ОАГ. Эквадор будет использовать все ресурсы этой региональной инстанции, в том числе и механизмы разрешения конфликтов между странами-участницами. Без сомнения, позиция Эквадора была доведена и до Совета Безопасности ООН и до Генассамблеи.
- Какие шаги ждет Эквадор от Колумбии для возможного урегулирования ситуации?.
- Осуждение фактов нарушения территориальной целостности и суверенитета государства;
- Безусловных и безоговорочных извинений колумбийского правительства перед международным сообществом ;
- Принятия на себя колумбийским правительством обязательства ненападения на другую страну;
- Дезавуирования всех обвинений (в адрес Эквадора), так как их недостоверность очевидна в том числе и в Колумбии.
- Господин Посол, мне хотелось бы выразить Вам благодарность за то, что Вы любезно ответили на приглашение РИА Новости. Надеемся, что наше агентство в чем-то будет способствовать разрешению этого конфликта между двумя братскими латиноамериканскими народами. Надеемся, до новых встреч!
- Большое спасибо и вам!
