Беседовала Ольга Андрианова
Как Вы оцениваете современный уровень отношений между Финляндией и Россией? Каковы основные приоритеты Финляндии в сотрудничестве с Россией? Удовлетворены ли Вы нынешним уровнем отношений между двумя странами? В каком направлении, по Вашему мнению, должны развиваться российско-финляндские отношения?
С самого начала хочу подчеркнуть, что отношения между Финляндией и Россией хорошие. Россия для нас ближайший и самый важный сосед. В последние годы отношения между Россией и Финляндией развивались под воздействием тех изменений, которые происходили в России. После развала СССР объем двусторонней торговли резко упал. Но сейчас он неуклонно растет. У России есть все предпосылки в ближайшем будущем занять первое место в качестве торгового партнера Финляндии. В первой половине года финский экспорт в Россию вырос на треть, а импорт - на четверть. И я уже видел статистические данные, в соответствии с которыми Россия может выйти на первое место в торговле с Финляндией в этом году. Структура экономического сотрудничества становится все более разноплановой, соответственно увеличиваются и расширяются финляндско-российские связи в разных сферах экономики. И я верю, что за экономикой в очень скором времени последует активизация сотрудничества в сфере развития технологий и научной сфере. Сфера высоких технологий является одной из тех, на которые будет делаться акцент в нашем сотрудничестве в ближайшем будущем. Еще одной приоритетной сферой является туризм. Сотрудничество в этой области активно развивается, и число граждан обеих стран, пересекающих российско-финляндскую границу, уже достигло 6 миллионов в год.
В недавно опубликованной стратегии фонда "Ситра" говорится о том, что Финляндия должна уделять больше внимания России. В стратегии, в частности, говорится о том, что России надо уделять больше внимания на правительственном уровне, и что "ответственность за развитие экономических отношений должна перейти к премьер-министру". Как Вы относитесь к этому предложению и готовы ли Вы взять на себя такую ответственность?
На практике, особенно в том, что касается экономических отношений, ответственность уже фактически лежит на премьер-министре. У нас с российским коллегой (Михаилом Фрадковым) очень тесные связи, регулярные встречи два раза в год. Кроме того, в Финляндии очень многие члены Госсовета заинтересованы в поддержке и развитии связей с Россией. Сотрудничество ведется и на уровне Минтранса, МВД, министерства торговли и промышленности, Минкультуры и т.д. На уровне министерств сотрудничество еще более тесное, и нередко во встречах премьер-министров принимают участие главы нескольких министерств. На практике мы работаем по схеме, очень близкой к той, что представил фонд "Ситра". Дополняют эту схему президентские встречи, последняя из которых состоялась в сентябре в Санкт-Петербурге в связи с запуском Юго-западных очистных сооружений.
За последнее десятилетие между Финляндией и Россией сложились устойчивые традиции активного политического диалога на высшем и высоком уровне. Какое значение Вы придаете таким встречам?
На многих наших встречах на передний план выходят конкретные проблемы практического характера, например, проблемы, связанные с деятельностью отдельных предприятий, или проблемы, связанные с перемещением через границу людей и товаров. По моему мнению, в практическом плане наше политическое сотрудничество работает хорошо. У нас нет не решаемых проблем и, самое главное, обе стороны всегда настроены на поиски решения. Кроме того, на уровне премьер-министров мы стремимся найти стратегические направления, сферы сотрудничества. Два раза уже мы организовывали Лесные саммиты, кроме того, у нас с Михаилом Фрадковым достигнута договоренность о переносе акцентов в нашем сотрудничестве на сферу высоких технологий. Этому есть две причины - в Финляндии очень большой опыт, в том числе и международный, в сфере высоких технологий, у России, в свою очередь, очень во многих сферах чрезвычайно высокий уровень фундаментальных исследований и высокообразованные специалисты. Надо попытаться объединить и использовать эти преимущества обеих сторон. В Санкт-Петербурге я принимаю участие в Дне высоких технологи и открытии петербургского филиала одного из крупнейших производителей электроники - концерна "Элкотек", важном с точки зрения инвестиций в развитие технологий. А в ноябре у нас запланирована встреча с Михаилом Фрадковым в городе Оулу - одном из центров развития высоких технологий в Финляндии. Но это только пробные выстрелы в направлении сотрудничества в сфере высоких технологий. Надеюсь, что в Оулу мы сможем договориться о дальнейших встречах и сотрудничестве.
Какие проекты на территории России, в которых принимает или может принять участие Финляндия, имеют, с Вашей точки зрения, особую важность?
Таких проектов и сфер очень много. Конечно, это очистка воды и развитие канализационной сети в Санкт-Петербурге и Ленобласти, поскольку это имеет прямое влияние на Балтийское море. Такие проекты требуют большой работы от Санкт-Петербурга, но в них необходимо и международное участие. В лесном секторе для финнов я вижу большие возможности повлиять на переход в России к эффективному и стабильному лесопользованию. У нас более чем 100-летний опыт эффективного лесопользования. Мы не только вырубаем леса, но и сажаем новые, мы заботимся о возобновлении лесов, что очень важно для сохранения северных хвойных лесов в нашем регионе. И мы готовы передать свой опыт России и активно сотрудничать в этом направлении. Также я вижу необходимость продолжения сотрудничества в борьбе с эпидемическими заболеваниями и употреблением наркотиков, в сфере ядерной безопасности. Я уже говорил о сотрудничестве в сфере новых технологий, но не менее важна и сфера логистики. В частности, Финляндия и Россия могут взаимовыгодно сотрудничать в сфере грузоперевозок на международной арене. Что касается транспортного сообщения между Россией и Финляндией, то очень важно осуществление проекта по созданию скоростного железнодорожного сообщения между Хельсинки и Санкт-Петербургом. Очень важно, если два больших города получат быструю и безопасную связь. Это увеличило бы поток туристов, число деловых контактов и сказалось бы положительно на экономике обоих городов. Наши культуры очень близки, и нам есть что дать друг другу. Кроме того, у живущих рядом людей всегда есть друг к другу интерес. В Санкт-Петербурге богатая культурная жизнь, и если бы время поездки сократилось до нескольких часов, то это бы существенно увеличило интерес и возможности посетить Санкт-Петербург для финнов и, конечно, возможности посетить Хельсинки и другие города Финляндии для россиян.
Многие финские предприятия успешно действуют в России и уровень финских инвестиций в России довольно высок. Финляндия традиционно входит в число крупных иностранных инвесторов в российскую экономику с накопленным объемом капиталовложений более $1 миллиарда. Какие факторы, по Вашему мнению, могли бы сделать Россию еще более привлекательной для финских инвесторов?
Ответ: Нынешний уровень инвестиций - хорошее начало. Большую роль в инвестиционной привлекательности играет безопасность и надежность вложений, политическая стабильность в стране. Законодательство должно создавать безопасную базу для инвесторов. И Россия постоянно продвигается в этом направлении. Поскольку в глобальной экономике разные части производства нередко находятся в разных странах мира, с этой точки зрения, важны гибкие механизмы пересечения границ. В лесном секторе для возможных финских инвесторов в деревообрабатывающее производство в России очень важна уверенность в том, что сырье и энергия будут доступны в течение ближайших десятков лет за разумную цену. Возможность для иностранных предприятий покупать лесные участки облегчила бы ситуацию. Но это не единственное решение - также довольно действенными могли бы стать долгосрочные договоры об аренде. В Финляндии землей может владеть кто угодно, и не стоит бояться того, что иностранцы владеют землей. От этого земля никуда не исчезнет. Мы даже стремимся к тому, чтобы иностранцы покупали в Финляндии участки земли под дачи или жилье. Это приносит экономические выгоды и это часть международной экономики. В России обсуждение этого вопроса еще продолжается. Хочу лишь со своей стороны подбодрить россиян быть более открытыми к остальному миру. Вступление России в ВТО также может повлиять на инвестиционную привлекательность России, позволив более тесно интегрироваться в международную экономическую и нормативную систему. Я надеюсь, что Россия вступит в ВТО в ближайшем будущем.
Как Вы видите развитие в будущем концепции "Северного измерения"? Каких шагов Финляндия ожидает от России для эффективного осуществления этой стратегии? Какие шаги намерена предпринимать Финляндия в рамках "Северного измерения"?
До сих пор Россия была объектом стратегии "Северного измерения", важно, чтобы ситуация изменилась и "Северное измерение" стало бы всеобщей политикой России, ЕС и других заинтересованных стран. Это общая политика, в которой Россия должна быть равноправным субъектом - это самый важный принципиальный вопрос. Я надеюсь, что Россия сама будет выступать с активными инициативами и предложениями, в каком направлении нам следует действовать. В рамках "Северного измерения" - два важных направления деятельности: экология и здравоохранение. По обоим направлениям надо продолжать сотрудничество, но можно включить в сферу "Северного измерения" и другие направления. И здесь мы ждем инициатив от России и предложений о том, в каких сферах более всего необходимо сотрудничество. Нынешний этап программы "Северного измерения" заканчивается во время председательства Финляндии в ЕС во второй половине 2006 года, и Финляндия имеет возможность сделать шаг к обновлению этой стратегии. Среди новых сфер сотрудничества могли бы быть, по нашему мнению, транспорт и логистика.
В недавно опубликованном интервью президента Финляндии идет речь об укоренившейся в коллективной памяти финнов боязни России. Как Вы думаете, действительно ли такая боязнь есть и каково реальное отношение финнов к России?
У пожилых людей, конечно, есть душевные травмы, связанные с Россией, идущие из исторического прошлого, но более молодое поколение, по моему мнению, живет уже в новом мире. В том, что касается российско-финских отношений, в будущее я смотрю очень позитивно, поскольку развитие сотрудничества в разных сферах увеличивается и углубляется, увеличивая и углубляя связи между русскими и финнами. Так что о будущем я в этом плане не беспокоюсь.
