МОСКВА, 20 мая — РИА Новости. О разочаровании политикой президента США Барака Обамы, движении Запада в сторону холодной войны, санкциях и ответных мерах России рассказал премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.
Глава правительства ответил и на вопросы о том, какие должны быть первые выплаты Украины по задолженности за потребленный российский газ и "Южном потоке", запуск которого на сто процентов обезопасит Европу от перебоев с газом.
Одна из острых тем — украинский кризис — также не осталась без ответа. Российский премьер в интервью телеканалу Bloomberg заявил о неуместности сравнения присоединения Крыма к РФ с пропагандистскими заявлениями о якобы намерении РФ забрать Луганск и Донецк, отношении к референдуму и будущим президентским выборам на Украине.
Перезагрузка зашла в тупик
Медведев, при президентстве которого началась предложенная США перезагрузка отношений Москвы и Вашингтона, выразил разочарование шагами своего бывшего коллеги Барака Обамы. По его словам, они с американским лидером сделали много полезного для отношений двух стран, довольно долго Обаме удавалось принимать "максимально сдержанные, аккуратные, тонкие, интеллектуальные, интеллигентные решения".
"Но то, что делается сейчас, к сожалению, доказывает, что ресурс таких решений у администрации Соединенных Штатов закончился, и это плохо, и для Соединенных Штатов Америки в том числе, — заявил глава правительства РФ. — Очень жаль, что все то, что мы с ним тогда делали, те результаты, которые мы получили, сейчас практически умножаются, как принято говорить, на ноль этими решениями. По сути, мы медленно, но верно движемся в сторону второй холодной войны, которая никому не нужна".
Премьер также раскритиковал попытки американской администрации препятствовать приезду ведущих бизнесменов на экономический форум в Петербург 22-24 мая. Он назвал это близорукой позицией и провел параллель с советской политикой времен Брежнева, когда бизнес-интересы приносились в жертву идеологии. Список участников ПМЭФ в последние недели значительно поредел: многие главы международных корпораций отказались от участия в ответ на политику России в отношении Украины. The New York Times писала, что помощники президента США убеждают руководителей американских корпораций не ехать на ПМЭФ.
Медведев согласился с ремаркой корреспондента, что бизнесмены оказываются в сложном положении: "С одной стороны, хотят заработать денег, а с другой — не хотят идти против правительства. Значит, по сути это идеологизация рыночных отношений, это идеологизация экономики — это ровно то, что мы имели в Советском Союзе в определённые времена, когда принимались различные запреты о том, чтобы не торговать с теми или иными странами, потому что они не устраивают нашу страну. Ровно этим же самым сейчас занимается администрация Соединенных Штатов Америки. Это тупиковый путь, он разрушает международные экономические связи, он ударит по бизнес-интересам как американских бизнесменов, так и европейских бизнесменов".
При этом премьер оговорился, что в Москве эту ситуацию не драматизируют. "Всё равно на форум часть представителей бизнеса приедет, если это не CEO, значит, это их заместители. Мы продолжим диалог, никаких в этом смысле истерик с нашей стороны нет и быть не может", — сказал он.
Санкции как они есть
Глава правительства напомнил, что даже в самые трудные периоды отношений между США и Советским Союзом не вводились санкции в отношении парламентариев, сохранялись контакты на высоком политическом уровне.
"А вот этими санкционными решениями, по сути, наши партнёры — и американцы, и европейцы разрушают саму ткань международных отношений. Они что, нас пугают? Это ничем не закончится. Просто сменится администрация Соединённых Штатов Америки, на смену Обаме придёт другой президент, а об этих санкциях все забудут. Никто от этого не выиграет", — заявил премьер.
Он назвал санкции против России для иностранного бизнеса "острым ножом" и отметил, что западные политики их вводят для самоутверждения.
США и ЕС ввели против РФ санкции в связи с ситуацией вокруг Крыма, жители которого на референдуме в марте высказались за вхождение в состав России. Москва назвала санкции неприемлемыми и неконструктивными. В качестве примера глава Кабмина привел США. "Например, нашим американским коллегам, президенту (Бараку) Обаме, продемонстрировать конгрессу, что Америка не боится русских, что если что, мы начнём вас тут крутить. Показать, что президент принимает жёсткие решения, что всё, о чем говорят ему, точнее, на что ему пеняют в сенате, он делает. Такова позиция американцев", — добавил Медведев.
В то же время он отметил, что никакого существенного эффекта эти санкции на экономику РФ не оказали, они только способствуют созданию напряженности в отношениях с ЕС и США. Медведев заявил, что санкционный путь бесперспективен. "На самом деле это же все понимают. Понимают все, понимает бизнес как европейский, так и американский", — добавил он.
В настоящий момент европейцы находятся на так называемой второй стадии санкций — индивидуальные ограничительные меры против людей и предприятий, виновных, по мнению ЕС, в дестабилизации ситуации на Украине. Запад также рассматривает возможность введения против России экономических санкций, касающихся в том числе энергетического сектора. Пока решение о переходе к экономическим санкциям против РФ не принято.
"С учётом того, что об этих санкциях много говорят, безусловно, мы различные сценарии рассматриваем. Ни один из этих сценариев не является катастрофичным для экономики нашей страны, хотя, конечно, какие-то ограничения могут быть довольно болезненными", — сказал Медведев. По его словам, никаких сомнений нет в том, что Россия выдержит абсолютно любые санкции и выполнит все соцобязательства перед населением страны. Он отказался строить гипотезы в отношении того, какой будет российская реакция, но подчеркнул, что у РФ "в наборе ответных мер есть не только меры по общему улучшению ситуации в нашей экономике, но и меры, которые могут быть направлены в отношении соответствующих государств".
Российский газ и Украина
Премьер детально объяснил и позицию России по выплатам задолженности украинской стороной за потребленный российский газ и отметил, что пуск "Южного потока" отменит в будущем необходимость транзита газа из РФ через Украину.
Он заявил, что Украина должна предоставить график платежей по долгам за российский газ, сделать весомый платеж по задолженности, возможно, при помощи ЕС и США.
"Когда вы кому-то даете деньги взаймы, вы что хотите от него получить — поцелуи, обещания, еще что-то? Я считаю, что любой кредитор должен получить долг", — сказал Медведев. По его словам, речь идет о сумме больше чем 3,5 миллиарда долларов. В то же время он добавил, что РФ понимает, в каком состоянии находится украинская экономика, и поэтому не требует погашения сразу всего долга, но хотела бы увидеть график платежей, "особенно имея в виду то, что украинцы получили только что транш от МВФ и им все обещали кредиты — и американцы, и европейцы". "Вот пусть все страны, которые сегодня сопереживают Украине, помогут ей расплатиться с этим долгом", — заявил глава правительства.
Цена поставок российского газа на Украину с 1 апреля составляет 485 долларов за тысячу кубометров. Премьер пояснил, что цена была заложена в контракте от 2009 года, который подписала нынешний соискатель на президентскую должность Юлия Тимошенко.
Что касается европейцев, которым газ поставляется транзитом через Украину, то, по словам Медведева, в нынешних условиях "европейцы получат в полном объеме все, что им причитается", если украинский рынок будет находиться в стабильном состоянии и украинская сторона будет выполнять все свои обязательства. "Наша задача заключается в том, чтобы договориться по газовому сотрудничеству с Украиной, и после этого все будет нормально", — заявил Медведев. В то же время он напомнил, что российские власти не считают нынешнее украинское руководство легитимным, в связи с чем нет никакого желания помогать им. "Но у нас душа болит о том, что происходит на Украине, что происходит у людей, которые живут в этой стране", — сказал премьер, добавив, что с гуманитарной точки зрения РФ готова обсуждать различные формы сотрудничества.
Медведев подчеркнул, что трубопровод "Северный поток" является одной из гарантий надежных поставок российского газа в Европу, а в случае пуска "Южного потока" поставки вообще перестанут зависеть от ситуации на Украине. "Если мы это сделаем, европейцы будут гарантированы в поставках в любое время, вне зависимости от того, кто сидит в Киеве. А в Киеве кто только не сидел, и у меня нет никакой уверенности, что мы можем с достаточной степенью вероятности предсказать, кто будет во главе Украины даже через полгода", — заявил премьер.
Крым — это другая история
Медведев назвал пропагандой утверждения о намерении России присоединить к себе какую-либо часть Украины, где, по его мнению, по сути, идет гражданская война. Сравнивать ситуацию в Луганской и Донецкой областях с Крымом неуместно: полуостров вошел в состав России по итогам референдума, на котором была провозглашена его независимость, — "это абсолютно отдельная и особая история", отметил глава правительства.
Референдум о статусе Крыма прошел 16 марта, более 96% избирателей высказались за вхождение республики в состав России. Соответствующий договор подписан и ратифицирован, также вступил в силу федеральный конституционный закон о принятии Крыма и образовании в составе РФ новых субъектов — республики Крым и города федерального значения Севастополь.
При этом премьер считает, что перед Россией нельзя ставить вопрос о гарантиях территориальной целостности Украины. По его мнению, гарантии должны давать украинские власти своему народу — что на востоке будет спокойно, что они не будут применять тяжелую технику, включая танки и самолеты, вертолеты, против своих людей.
"Мы ничего никому не должны гарантировать, потому что мы никогда не принимали на себя никаких обязательств на эту тему, но мы исходим из того, что самая главная задача — успокоить ситуацию на территории Украины, не гарантировать что-то кому-то, а успокоить эту ситуацию", — сказал премьер, призвав в свою очередь Запад дать гарантии другого рода.
"Пусть нам наши партнеры по диалогу, в том числе Евросоюз и США, что-нибудь прогарантируют — о том, что не будут вмешиваться во внутренние дела Украины, пусть они нам прогарантируют, наши партнеры на Западе, что они не будут втягивать Украину в Североатлантический альянс, что те люди, которые живут на востоке, не потеряют возможности говорить на русском языке, что не придет какой-нибудь безумный "Правый сектор", не начнет их резать", — заявил глава российского правительства.
Диссонансы и противоречия
Медведев видит "прямой диссонанс" между тем, что Киев настаивает на сохранении унитарного государства, а жители на востоке страны считают, что такая форма государственного устройства не обеспечивает соблюдения их прав.
"Именно об этом должен идти диалог, и результатом должна быть новая конституция, хотя мы ничего не навязываем — это внутриукраинский процесс. Но мы понимаем, что в рамках действующего правового поля эту проблему не решить. Насколько я понимаю, об этом же сейчас стали говорить и некоторые люди в Киеве. Надеюсь, что это хороший сигнал", — заметил он.
Еще одно противоречие премьер видит в предстоящих 25 мая выборах президента Украины: с одной стороны, они являются некой развязкой сложившийся ситуации, с другой стороны, ценность и легитимность выборов будет поставлена под сомнение тем, что не все граждане примут участие в голосовании.
"Если бы лидер, который получит там одобрение, смог пользоваться поддержкой всех регионов Украины, это, наверное, было бы хорошо. Но в чем другая проблема, помимо низкой легитимности этих выборов? Проблема заключается в том, что часть регионов просто не хочет в них участвовать", — добавил премьер.
Медведев добавил, в результате намеченных на 25 мая выборов часть людей на Украине выскажется за ту или иную кандидатуру, и можно с уважением относиться к этому, однако это не является актом признания.
"Российская Федерация ведь очень много где и когда принимает участие в мониторинге за выборами, но, к сожалению, ситуация на Украине в настоящий момент не такова, чтобы мы были уверены в том, что эти выборы пройдут должным образом", — сказал он.
