На текущей неделе комитет ООН по осуществлению неотъемлемых прав палестинского народа организует международную встречу под эгидой Всемирной организации в поддержку израильско-палестинского мира. Она пройдет 1-2 июля, среди участников – специальный координатор ООН по ближневосточному процессу Николай Младенов, глава МИД Палестины Рияд аль-Малики, а также авторитетные международные эксперты, в том числе из Израиля и Палестины. О том, какие мероприятия ожидаются в рамках данной встречи, в интервью РИА Новости рассказал один из ее участников, генеральный секретарь Лиги арабских государств Набиль аль-Араби.
— Что вы можете рассказать нам о вашем визите в РФ и с кем из российских чиновников вы планируете встретиться?
— Этот визит, прежде всего, приурочен к участию во встрече комитета ООН по осуществлению неотъемлемых прав палестинского народа. Этот орган был создан для того, чтобы помочь палестинцам реализовать свои законные права, а также создать собственное независимое государство.
Я получил приглашение выступить на этой встрече, на которой также будут присутствовать высокопоставленные чиновники из РФ и ООН, а также большое число представителей всемирной организации, которые специализируются на различных вопросах, связанных с палестинской проблематикой.
Еще один важный момент заключается в том, что по моей просьбе мне была назначена встреча с министром иностранных дел Сергеем Лавровым…Это очень важно, поскольку мы не встречались с ним с декабря прошлого года, когда проходила конференция в Хартуме, а с тех пор произошло много очень значимых изменений. Поэтому я буду очень счастлив встретиться с ним и узнать его точку зрения, а также позицию России по широкому спектру вопросов ближневосточной тематики и арабских стран… Он мой давний друг.
— Как стало известно, министр иностранных дел Сирии Валид Муаллем сегодня также находится с визитом в Москве. Намерены ли вы в ходе вашей поездки затронуть сирийскую проблему?
— Разумеется, я намерен обсудить это с господином Лавровым.
— Имеет ли ЛАГ план действий насчет того, как примирить принципиально отличающиеся друг от друга точки зрения на вопрос сирийского кризиса?
— Лига арабских государств с самого начала кризиса в Сирии предпринимала активные шаги, находясь в контакте с правительством страны. Мы выдвигали различные предложения, некоторые из которых были приняты, в то время как некоторые — отвергнуты. Наши требования заключались в реализации трех пунктов: прекращении огня, освобождении заключенных, а также реальном проведении политических реформ. Эти требования сирийский режим отверг.
Источником решений, касающихся Сирии, являются сами арабские страны, а не генеральный секретариат ЛАГ. Предпринимался ряд попыток отправить туда на полтора месяца наблюдателей, однако конфликт продолжается, и, к сожалению, наблюдателей приходится отзывать. Тем не менее это было решением, принятым на министерском уровне, и я ничего не мог с этим сделать.
За ним последовали еще два решения:
Первое: сирийский режим должен согласиться с решениями ЛАГ по тем вопросам, о которых я упоминал, однако сирийское правительство не принимает участия в заседаниях Лиги с 2012 года. И все же Сирия является одним из членов-основателей ЛАГ, ее флаг по-прежнему значится там, а ее место никто не занимал.
Второе: было решено передать все сирийское досье в Совет безопасности ООН. Это было сделано в январе 2012 года, до сих пор в этом вопросе не наблюдается никаких подвижек и Совбез не предпринял каких-либо действий.
Что касается текущей ситуации, ЛАГ оказывает полную поддержку, основываясь на тех решениях, которые были приняты на министерском и на высшем уровнях. В частности, мы по-прежнему настаиваем на имплементации (принципов – ред.) итогового коммюнике Женевы-1. Существует много идей по поводу того, через какие пути будет осуществлена их реализация, одна из них – формирование правительства национального единства. По этому вопросу были проведены многочисленные встречи, в том числе последняя в Каире, которая оказалась очень важной и по итогам которой было опубликовано заявление.
Кроме того, продолжаются и московские встречи, а также встречи при участии спецпосланника ООН Стаффана де Мистуры. Мы встречались с ним в прошлом месяце. Все это требует имплементации принципов Женевы-1. Более того, я полагаю, что все это может быть достигнуто, и считаю, что российские власти содействуют формированию правительства национального единства в Сирии. Только после этого можно будет предпринимать дальнейшие шаги. Потому что главная цель и главный посыл коммюнике Женевы-1 состоит в том, что решение в Сирии должно носить "сирийский" характер – это означает, что именно жители этой страны должны договориться между собой об определении своего будущего.
— Какова роль ЛАГ в том, что касается актуальных проблем арабского мира и с какими вызовами сталкивается ваша организация?
— Я не могу говорить в общем и целом, говорить нужно о каждом конкретном случае. Сирия. О ней я уже упомянул. Ирак. Мы посетили с визитом Ирак, чтобы поинтересоваться, не нуждается ли иракское правительство в какой-либо помощи, но они не попросили от нас ничего, кроме моральной поддержки, ничего конкретного. Я беседовал с министром иностранных дел Ирака, и он предположил, что, возможно, созовет встречу, – однако до сих пор встреча по обсуждению иракской проблемы не состоялась.
Что касается Йемена, в ЛАГ не поступало каких-либо просьб, однако сохраняется приверженность общему принципу – он заключается в поддержке легитимной и законной власти.
По вопросу Ливии: Лига арабских государств назначила своего посланника на высоком уровне, который отправился в Ливию и провел переговоры и многочисленные встречи со всеми сторонами. Тенденция такова (и я ее поддерживаю полностью), что все попытки урегулирования и разрешения конфликта проходят при посредничестве Бернардино Леона (спецпредставителя ООН по Ливии – ред.), который в настоящее время находится на переговорах в Схирате. Существует высокая вероятность того, что будущее соглашение будет подписано всеми сторонами.
— В контексте разговора о тех кризисах, которым сейчас подвержены различные страны арабского мира, был подписан протокол о намерении создания совместных арабских сил. Каковы дальнейшие шаги, которые будут приняты на пути формирования этих сил? Какую роль они сыграют в тех кризисах, о которых вы говорите?
— Я не стану отвечать на ваш последний вопрос. Почему? Потому что когда та или иная сторона принимает решение, участвовать ей или нет, речь идет не только об оперативном (военном — ред.) вмешательстве, но также и о поддержании мира, мониторинге ситуации и отправке гуманитарной помощи. Это не только вопрос войны. Взять, к примеру, те силы, которые сформировал Африканский союз. Каждая страна тем или иным способом вносит свой вклад, а вопрос об их использовании в той или иной арабской стране находится в ведении глав МИД и Минобороны. Таким образом, ни я, ни кто-либо другой не может говорить об этом до тех пор, пока не возникнет конкретная проблема и совет в составе министров иностранных дел и министров обороны участвующих стран не начнет рассматривать этот вопрос.
К данному моменту у нас состоялись два заседания на уровне начальников генштабов, их итогом стало создание проекта протокола. Одна из стран (не стану называть конкретно) заявила, что не желает участвовать в этом в настоящее время, тогда как все остальные страны внесли свои предложения в проект будущего протокола. Документ уже был передан председателю саммита ЛАГ, президенту Египта Абдель Фаттаху ас-Сиси.
— Как вы оцениваете позицию России по арабским вопросам?
— Уже многие годы Россия содействует разрешению всех арабских проблем и всегда оставалась защитником арабов. Она помогала в отстаивании прав народа Палестины. В этой связи я хотел бы упомянуть об огромной утрате, которую понесли Россия, а также арабский мир в связи с кончиной Евгения Примакова. Он занимал самые различные должности: министра иностранных дел, главы правительства, директора Центральной службы разведки СССР. Это большая потеря. Он был моим личным другом и когда был в Египте много лет назад, то считался одним из наиболее компетентных людей своего времени, разбирающихся в проблемах Ближнего Востока.
Что касается России, то очевидно, что все арабские страны – и этот вопрос представляет важность для ЛАГ – имеют хорошие отношения с Москвой. Я счастлив известиям о контактах, состоявшихся недавно между Москвой и Эр-Риядом, а также укреплению отношений между РФ и Египтом, которое имело место перед этим. Кроме того, Валид Муаллем также находится в настоящее время с визитом в Москве, и я надеюсь, что им удастся прийти к необходимому решению, поскольку нигде больше ситуация в настоящее время не является столь же тяжелой, как в Сирии.
Согласно оценкам ООН, четверть миллиона людей были убиты, еще примерно 12 миллионов сирийцев являются либо беженцами, либо внутренне перемещенными лицами. Страна разрушена, и кто будет восстанавливать ее в дальнейшем? Два года назад на конференции в Марракеше я зачитывал речь на предмет того, что будет происходит в Сирии после прекращения столкновений. Тогда все страны высказывались за оказание экономической помощи, однако сейчас сумма, которая необходима для восстановления страны, огромна, и ни одно государство не может предоставить такие деньги в одиночку. Международное сообщество будет прилагать большие усилия до тех пор, пока Сирия не встанет на ноги и не прекратится кровопролитие.
Я считаю, что Россия проводит грамотную политику в том, что касается проблем Ближнего Востока. Правительство РФ имеет хорошие отношения со странами региона, а также понимание ближневосточных проблем. У России — важная роль, которую она, возможно, еще сыграет в будущем.
В рамках своего визита я намерен обсуждать сотрудничество между арабским миром и Россией, контакты продолжаются, в том числе по линии российско-арабского форума. Мы вели обсуждение более года назад, и заседание форума назначено на последний квартал текущего года.
— Говоря о международных отношениях, как вы оцениваете отношения между ЛАГ и странами-соседями – такими, как Иран и Турция?
— Нет никаких оценок, есть факты. Я уже говорил на эту тему и обращался к этой проблеме прежде. Однако повторю, что соседние (с Сирией — ред.) страны ведут очень активную политику. Это само по себе не является проблемой, однако необходимо остановить вмешательство во внутренние дела.
По данным прессы (ЛАГ не располагает специальной информацией на этот счет), сегодня действительно имеет место иранское вмешательство в дела арабских государств. В своих личных беседах с действующим и предыдущим министрами иностранных дел Ирана я поднимал этот вопрос.
