Идет загрузка...
Произошла ошибка... Повторить
slide

Глава МИД Израиля: у нас добрые отношения и с Москвой, и с Киевом

Глава МИД Израиля Авигдор Либерман. Архивное фото
О возможных последствиях предстоящих выборов для отношений с Россией, готовности содействовать российско-украинскому примирению и своем проекте комплексного урегулирования арабо-еврейского конфликта глава МИД Израиля Авигдор Либерман рассказал в интервью РИА Новости.

Москва, возможно, в последний раз принимает Авигдора Либермана в его нынешнем качестве. Русскоязычный политик без малого шесть лет возглавляет внешнеполитическое ведомство Израиля. Однако в марте стране предстоят парламентские выборы и формирование нового кабинета. О том, как вероятные перестановки в верхах отразятся на связях с Россией, чем Израиль может помочь нормализации российско-украинских отношений и почему не срабатывают традиционные рецепты урегулирования арабо-израильского конфликта, рассказал Авигдор Либерман в письменном интервью РИА Новости накануне своего визита в Москву. 

— Вы едете с очередным визитом в Россию. Какие вопросы стоят на повестке, какие встречи запланированы?

— В ходе визита у меня запланированы встречи с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым и заместителем главы правительства Аркадием Дворковичем. С первым обсудим актуальные для наших стран международные проблемы, ситуацию и перспективы ее развития на Ближнем Востоке, роль России в процессах, происходящих в нашем регионе, — она всегда существенна. Со вторым — важные вопросы экономического сотрудничества между Израилем и Россией. К нашему взаимному удовлетворению оно расширяется и в минувшем году существенно выросло в ряде направлений, например, поставок в вашу страну продукции израильского сельского хозяйства, технологий. В программе визита также много других важных встреч и событий. В частности, мероприятия, посвященные Международному дню памяти жертв Катастрофы, центральным из которых будет церемония "Реквием" в Музее Великой Отечественной войны на Поклонной горе, организованная правительством Москвы и Российским еврейским конгрессом. Для меня честь и удача принять в ней участие — и как израильскому политику, и как еврею, значительная часть семьи которого погибла в Катастрофе. 

— На ваш взгляд, хорошие отношения с Россией — это константа внешней политики Израиля? Или перемены в руководстве страны, возможные по итогам мартовских выборов, способны привести к ревизии курса? Можно ли рассчитывать на сохранение Израилем нейтралитета в отношении событий на Украине и неучастие в западных санкциях против РФ?

— Вы в одном вопросе совместили сразу несколько. Постараюсь ответить на все. Сохранение хороших отношений с Россией для Израиля — момент принципиальный, он в ряду приоритетных. Это не вопрос личных симпатий и антипатий тех или иных политиков. Это осознанная необходимость. Что бы мы сами ни думали о себе и что бы еще больше о нас ни говорили в мире, надо смотреть на себя и на других реально. Израиль — маленькая страна, расположенная посреди самого нестабильного региона, от рождения находящаяся в центре геополитических, идеологических, религиозных, дипломатических и зачастую военных столкновений мирового масштаба. Мы просто не можем позволить себе пренебрегать добрыми отношениями с таким важным международным игроком, как Россия. Я не представляю себе трезвого израильского политика в ранге премьер-министра или министра иностранных дел, который решится изменить эту парадигму.

Авигдор Либерман. Архивное фото
Либерман: Израиль готов стать посредником между Россией и Украиной
Другое дело, что у русскоязычных политиков Израиля, к числу которых принадлежу и я, без малого шесть лет возглавляющий МИД, к России отношение особое. У нас с внешнеполитическим руководством вашей страны есть серьезные разногласия по ряду принципиальных вопросов. Наши оценки и взгляды на ближневосточную ситуацию, пути выхода из регионального кризиса во многом не совпадают и вряд ли в обозримом будущем совпадут. Но не только общий язык, а и общая ментальность, знакомые культурные коды, исторические параллели и даже анекдоты, безусловно, способствуют большему взаимопониманию и доверию, установлению дружеских личных отношений — это в дипломатии не последний фактор. Нам, конечно, легче договориться с российскими коллегами, чем тем, кто этого лишен. Такое удобство на дипломатическом поле после выборов в Израиле может измениться, но политический вектор, уверен, останется прежним.

Этот аспект отчасти связан и со следующим вашим вопросом — об отношении Израиля к российско-украинскому конфликту. Русскоязычные израильские политики в состоянии воспринимать разразившуюся конфронтацию на ментальном уровне. Именно потому, что и мы оттуда, можем лучше других понять и ту, и другую сторону. Для нас это не чужая беда. Если бы кто-то пару лет назад сказал мне, что Украина и Россия станут врагами, я бы посоветовал ему обратиться к врачу. Но реальность преподносит и такие сюрпризы.

Так что нейтралитет Израиля по поводу российско-украинского конфликта — наиболее разумная позиция. Она не означает пассивность. У нас добрые отношения с обеими сторонами, и в Москве, и в Киеве нам доверяют. Это хорошая основа для посреднических усилий, мы не раз заявляли о готовности их приложить, и речь идет не только о словах.

— Ваш российский коллега Сергей Лавров на пресс-конференции в Москве заявил о необходимости возобновить работу ближневосточного "квартета". Насколько в этом заинтересован Израиль? Поможет ли это, на ваш взгляд, преодолеть стагнацию регионального мирного процесса?

— Мы не отвергаем ни одной возможности продвижения процесса урегулирования и не отказываемся ни от чьей помощи в этом. Однако «стагнация регионального мирного процесса», о которой вы говорите, произошла не из-за нехватки новых комиссий, международных объединений, конференций и недостатка посредников. Дело в ошибочности подхода к разрешению конфликта. То, что более двадцати лет со времени заключения соглашений Осло ни к чему не привели, кроме разочарований, жертв, усугубления конфронтации, свидетельствует, что в свое время был поставлен неправильный диагноз. «Больного» не так и не тем лечили — и неудивительно, что ему становится только хуже. Продолжение следования по тому же пути — дорога в тупик. Эйнштейн говорил, что нельзя ждать положительного результата, повторяя одни и те же ошибки. Это верно не только для решения физических задач.

— Вы идете на выборы с собственным планом урегулирования арабо-израильского конфликта, который отличается и от предложений левых, выступающих за прежний формат переговоров с палестинцами, и от установок многих ваших партнеров по правому лагерю, ратующих за сохранение статус-кво. По вашим ощущениям, созрело ли международное сообщество — США, ЕС, Россия, арабский мир, палестинцы — принять такое предложение и отказаться от многолетней парадигмы "Мадрид-Осло"?

— Вынужден вас поправить. Парадигмы Мадрида и Осло — не одно и то же, они принципиально разные. На Мадридской конференции 1991 года, с которой принято вести отсчет процесса дипломатического урегулирования на Ближнем Востоке (на самом деле попытки предпринимались и раньше), Израиль при посредничестве СССР и США вел переговоры с арабскими странами. Палестинцы не были отдельной стороной в них, а лишь частью арабской делегации. Позже левые политики Израиля согласились ради, как они считали, ускорения и упрощения процесса вести переговоры отдельно — с палестинцами, представленными ООП во главе с террористом Арафатом. Это и была идея соглашений Осло.

К чему она привела — известно. Одно за другим разные правительства Израиля пытались договориться с палестинской администрацией о завершении конфликта, идя на самые щедрые уступки. Ничего не помогло. Из неверных посылок нельзя прийти к правильному результату. Ошибочный диагноз, как и было сказано.

Вид на город Тель-Авив. Архивное фото
Либерман: Израиль намерен добиваться роспуска МУСа
Мой диагноз другой. Не существует отдельной израильско-палестинской проблемы, потому и незачем пытаться разрешить ее изолированно. Есть общий арабо-еврейский конфликт, который возник более ста лет назад, когда евреи стали возвращаться на свою землю. И решать нужно именно его — одновременно в трех плоскостях: с умеренными арабскими странами, палестинцами и арабами, живущими в Израиле. Только в комплексе, сепаратные сделки не сработают.

Только сейчас возникли условия для такого урегулирования. События "арабской весны" и развитие их в хаосе и неутихающих кровавых конфликтах в регионе, убедили умеренные арабские режимы, что главную опасность для них представляет вовсе не Израиль, а исламский радикализм, у нас с ними общий враг. Они готовы пойти на сближение, и они в состоянии повлиять на поведение своих собратьев. Окончательное урегулирование, соединение израильских технологий с арабскими инвестициями могут привести регион к невиданному процветанию. Здесь лежит ключ от мира на Ближнем Востоке.

Как эта идея воспринимается на Западе, в России, в самом Израиле? Как всякая новая — с осторожностью. Но у меня есть определенный опыт продвижения новых идей. Сначала все воспринимается с недоверием, а потом убеждаются, что это — само собой разумеющееся. Во всяком случае, некоторые мои коллеги и соперники на предстоящих выборах уже излагают ее как свою. Значит, спрос есть.

— Ряд ваших однопартийцев в разгар избирательной кампании оказались в центре полицейского расследования. Насколько ощутим ущерб для возглавляемой вами партии "Наш дом Израиль"? Имеет ли отношение расследование к отказу от участия в будущих выборов министров внутренней безопасности Ицхака Аароновича, туризма Узи Ландау, сельского хозяйства Яира Шамира — тех политиков, которые олицетворяли выход НДИ с секторального уровня на общенациональный?

— Сначала о названных вами ветеранах израильской политики, оставляющих политическую жизнь. Это заслуженные, яркие люди, много сделавшие для Израиля и для нас. Но партия переживает процесс омоложения, смены поколений. Мы представили самый молодой избирательный список. И он далеко не только из русскоязычных израильтян. Так что уход ветеранов не сделал нашу партию секторальной. Другое дело, что наш основной электорат находится все-таки на "русской улице", и для русского Израиля нет более надежного и представительства во власти, чем мы. Чем больший политический вес получаем мы, тем более влиятельна позиция русскоязычной общины страны.

Кнессет
Нетаньяху повел Израиль на досрочные выборы
Не всем это нравится. И одно из проявлений этого — возникшее в начале предвыборной кампании расследование. Я к этому привык. За время существования нашей партии, которую привычно называют "русской", не было ни одних парламентских выборов без громкого объявления о новом расследовании, шума в прессе вокруг этого. А потом кончается ничем, но выборы прошли, голоса потеряны. Раньше уголовные дела возбуждались в основном против меня самого. Но год назад после 17 лет расследований единственное дело, которое дошло до суда, в суде развалилось — и меня опять привлекать неловко. Взялись за людей вокруг меня, причем в основном тех, кто занимался организацией предвыборной кампании, самых востребованных в это время.

Конечно, это создало помехи в работе предвыборного штаба. Пришлось перестраиваться на марше, но мы выдержим. Я уверен, что избиратель умнее отдельных полицейских, прокурорских и журналистов, которые возбуждают эту кампанию, и даст свой ответ. Ничего не поделать — это обратная сторона возросшего веса русской общины в израильском обществе. Старые элиты не хотят уступать свое место новой — и борются за свое положение, не стесняясь в средствах. Но ведь и мы сделаны не из мягкого теста.

Интервью

Партнеры





Наверх
Авторизация
He правильное имя пользователя или пароль
Войти через социальные сети
Регистрация
E-mail
Пароль
Подтверждение пароля
Введите код с картинки
He правильное имя пользователя или пароль
* Все поля обязательны к заполнению
Восстановление пароля
E-mail
Инструкции для восстановления пароля высланы на
Смена региона
Идет загрузка...
Произошла ошибка... Повторить
правила комментирования материалов

Регистрация пользователя в сервисе РИА Клуб на сайте Ria.Ru и авторизация на других сайтах медиагруппы МИА «Россия сегодня» при помощи аккаунта или аккаунтов пользователя в социальных сетях обозначает согласие с данными правилами.

Пользователь обязуется своими действиями не нарушать действующее законодательство Российской Федерации.

Пользователь обязуется высказываться уважительно по отношению к другим участникам дискуссии, читателям и лицам, фигурирующим в материалах.

Публикуются комментарии только на тех языках, на которых представлено основное содержание материала, под которым пользователь размещает комментарий.

На сайтах медиагруппы МИА «Россия сегодня» может осуществляться редактирование комментариев, в том числе и предварительное. Это означает, что модератор проверяет соответствие комментариев данным правилам после того, как комментарий был опубликован автором и стал доступен другим пользователям, а также до того, как комментарий стал доступен другим пользователям.

Комментарий пользователя будет удален, если он:

  • не соответствует тематике страницы;
  • пропагандирует ненависть, дискриминацию по расовому, этническому, половому, религиозному, социальному признакам, ущемляет права меньшинств;
  • нарушает права несовершеннолетних, причиняет им вред в любой форме;
  • содержит идеи экстремистского и террористического характера, призывает к насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации;
  • содержит оскорбления, угрозы в адрес других пользователей, конкретных лиц или организаций, порочит честь и достоинство или подрывает их деловую репутацию;
  • содержит оскорбления или сообщения, выражающие неуважение в адрес МИА «Россия сегодня» или сотрудников агентства;
  • нарушает неприкосновенность частной жизни, распространяет персональные данные третьих лиц без их согласия, раскрывает тайну переписки;
  • содержит ссылки на сцены насилия, жестокого обращения с животными;
  • содержит информацию о способах суицида, подстрекает к самоубийству;
  • преследует коммерческие цели, содержит ненадлежащую рекламу, незаконную политическую рекламу или ссылки на другие сетевые ресурсы, содержащие такую информацию;
  • имеет непристойное содержание, содержит нецензурную лексику и её производные, а также намёки на употребление лексических единиц, подпадающих под это определение;
  • содержит спам, рекламирует распространение спама, сервисы массовой рассылки сообщений и ресурсы для заработка в интернете;
  • рекламирует употребление наркотических/психотропных препаратов, содержит информацию об их изготовлении и употреблении;
  • содержит ссылки на вирусы и вредоносное программное обеспечение;
  • является частью акции, при которой поступает большое количество комментариев с идентичным или схожим содержанием («флешмоб»);
  • автор злоупотребляет написанием большого количества малосодержательных сообщений, или смысл текста трудно либо невозможно уловить («флуд»);
  • автор нарушает сетевой этикет, проявляя формы агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения («троллинг»);
  • автор проявляет неуважение к русскому языку, текст написан по-русски с использованием латиницы, целиком или преимущественно набран заглавными буквами или не разбит на предложения.

Пожалуйста, пишите грамотно — комментарии, в которых проявляется пренебрежение правилами и нормами русского языка, могут блокироваться вне зависимости от содержания.

Администрация имеет право без предупреждения заблокировать пользователю доступ к странице в случае систематического нарушения или однократного грубого нарушения участником правил комментирования.

Пользователь может инициировать восстановление своего доступа, написав письмо на адрес электронной почты moderator@rian.ru

В письме должны быть указаны:

  • Тема – восстановление доступа
  • Логин пользователя
  • Объяснения причин действий, которые были нарушением вышеперечисленных правил и повлекли за собой блокировку.

Если модераторы сочтут возможным восстановление доступа, то это будет сделано.

В случае повторного нарушения правил и повторной блокировки доступ пользователю не может быть восстановлен, блокировка в таком случае является полной.

Чтобы связаться с командой модераторов, используйте адрес электронной почты moderator@rian.ru или воспользуйтесь формой обратной связи.