Клуб 20-ти стран-лидеров или G20 заседал в 2013 году под председательством России, которая, по всеобщему признанию, достойно подготовила и провела саммит лидеров G20 в Санкт-Петербурге в сентябре. В начале декабря председательство перешло к Австралии, но это не значит, что российские предложения отправились в архив. О том, какие предложения российских экологов, участников "Гражданской двадцатки", были поддержаны главами государств и как они будут претворены в жизнь, в интервью РИА Новости рассказал сопредседатель группы по энергетике и окружающей среде "Гражданской двадцатки", директор по природоохранной политике Всемирного фонда дикой природы (WWF) России Евгений Шварц. Беседовал Игорь Ермаченков.
— Евгений Аркадьевич, каковы итоги российского председательства в "Двадцатке" с точки зрения экологов?
— Неожиданно Россия поддержала предложение "Гражданской двадцатки", которое попало в итоговый документ G20, о том, что страны будут рецензировать выполнение друг другом решения о прекращении субсидирования ископаемого топлива, то есть нефти, газа и угля. С учетом того, что "Двадцатка" — это не "Восьмёрка", и в ней много стран, которые это не очень любят, вроде Саудовской Аравии и Китая, то нам кажется, что это существенный шаг вперед, который был бы невозможен без взаимодействия "Гражданской двадцатки" и экспертов рабочей группы G20 по энергетике. Я вижу в этом большой успех. Это очень серьезный прорыв, который, может быть, не очень оценили наши зарубежные коллеги, им хочется, чтобы всё было в обязательном и жёстком формате, но дело в том, что решения "Двадцатки" по определению могут быть только рекомендациями. Кроме того, не стоит считать, что те или иные две страны договорятся и как-то неправильно друг друга отрецензируют.
— Почему страны "Двадцатки", следуя рекомендациям экологов, отказываются от субсидирования ископаемого топлива?
— Отказ от субсидирования позволит сделать альтернативную энергетику более конкурентоспособной и будет стимулировать развитие возобновляемой энергетики.
— "Двадцатка" договорилась о взаимных рецензированиях ликвидации субсидий на ископаемое топливо. Что это будет означать на практике? Всё, теперь не будет субсидий?
— Это решение не означает, что теперь субсидирование прекратится полностью и это будет сделано в течение года или двух. На практике это означает следующее: США или Австралия пишут, что мы выявили у себя такие-то субсидии и планируем их ликвидировать в таком-то порядке, к такому-то сроку и перенаправить их на то-то.
— А Россия приезжает и смотрит?
— Россия высылает экспертов, которые смотрят, исполняется ли это решение или нет, насколько эффективно исполняется, насколько соответствует букве и духу решения. И то же самое имеют право сделать американцы или австралийцы.
— Это будут эксперты-экологи?
— Нет, в данном случае это будут финансисты, эксперты по субсидиям.
— Когда могут начаться отказы от субсидий и ревизии?
— Любой такой процесс медленный и долгий, но я надеюсь, что в течение года, к саммиту "Двадцатки" в Австралии появятся первые результаты.
— Какой реальный вес имеют такие рекомендации, каковы их последствия?
— Как и любая политическая рекомендация на уровне двадцати ведущих экономик мира. Можно сколько угодно говорить о нелегитимности решений "Двадцатки" или "Восьмёрки", что якобы они не учитывают голоса других членов ООН. Но всё равно договариваться нужно именно в этом кругу, потому что во многих случаях голоса других членов ООН либо покупаются, или распределяются в какой-то известной пропорции. Поэтому очень важен инструмент "Двадцатки", который является гораздо более демократичным, потому что туда входят многие страны с переходной экономикой, не входящие в "Восьмёрку".
— Кто следит за выполнением рекомендаций?
— Если раньше никто не отслеживал выполнение рекомендаций "Двадцатки", то теперь ученые, в том числе из Университета Торонто и Высшей школы экономики, создали рабочую группу в "Гражданской двадцатке", которая занимается мониторингом выполнения решений G20. На мой взгляд, это может потенциально стать очень действенным механизмом. Во время нашей встречи Россия предложила заслушать эту группу, их доклад доводился до сведения шерп, он публикуется, и теперь все понимают, что выполнение или невыполнение решений будет публичным. Поэтому, на мой взгляд, принятые консенсусом решения "Двадцатки" в современных условиях являются достаточно действенным механизмом. На самом деле в данном случае разница между рекомендациями и решениями сторон конвенции не такая большая. Особенно в условиях публичности и поиска согласованного решения. Оно согласуется долго, трудно, но это значит, что страны будут стараться его выполнять и не будут противодействовать.
— Вы, как сопредседатель группы, можете следить за выполнением рекомендаций?
— Я остался членом тройки "Гражданской двадцатки", то есть я от российских неправительственных организаций вхожу в группу, которая должна координировать преемственность того, что было в России, начинается в Австралии и будет в Турции. Нас трое, мы представляем бывшего председателя, нынешнего и будущего. Мы регулярно общаемся с австралийскими коллегами в интернете, я им присылаю напоминания, "хвосты", которые мы бы хотели видеть в повестке дня их председательства.
