Одомашнивание животных: ученый рассказал, как это поможет человеку

© Фото : предоставлены Юрием ГербекомНаучный сотрудник лаборатории эволюционный генетики института цитологии и генетики СО РАН Юрий ГербекНаучный сотрудник лаборатории эволюционный генетики института цитологии и генетики СО РАН Юрий Гербек
Что такое одомашнивание, чем оно полезно для людей и животных и какие из зверей больше поддаются этому процессу, рассказал корреспонденту РИА Новости научный сотрудник лаборатории эволюционный генетики института цитологии СО РАН Юрий Гербек.

Одно из направлений работы в Сибирском отделении РАН — одомашнивание животных. Накануне Всемирного дня животных научный сотрудник лаборатории эволюционный генетики института цитологии Юрий Гербек рассказал в интервью корреспонденту РИА Новости Татьяне Косачевой, какие новые виды домашних животных могут появиться и как эта работа поможет решить проблему агрессии в человеческом обществе.

- Как сложилось, что именно в СО РАН решили заниматься одомашниванием животных?

Британские шиншилловые котята
20 самых неожиданных научных фактов из жизни животных
— В 1957 году, как известно, Михаил Лаврентьев создал Академгородок. К этому моменту в стране была полностью разгромлена генетика. Лаврентьев понимал, что дальнейшее развитие науки, да и страны невозможно без открытий в этой области. Он создал Институт цитологии и генетики, куда пригласил замдиректора Дмитрия Беляева.

Он был специалистом по пушному звероводству. Институт создавался в послевоенное время, когда СССР находился, мягко сказать, в нелегком положении. Тогда руководство страны посчитало, что выгодно разводить пушных зверей в первую очередь с экономической точки зрения. В свою очередь Беляев преследовал научные интересы – хотел изучить одомашнивание как процесс эволюции.

В итоге это и позволило на базе Института цитологии и генетики организовать этот уникальный эксперимент, который стал одним из крупнейших достижений науки в стране.

© Фото : предоставлены Юрием ГербекомОдомашненная лиса в лаборатории эволюционной генетики Института цитологии Сибирского отделения РАН
Одомашненная лиса в лаборатории эволюционной генетики Института цитологии Сибирского отделения РАН
- Что в простом понимании называется "одомашниванием"? Сниженный уровень агрессии?

— Доместикация — процесс одомашнивания диких животных. Человек приручал тех животных, которые могли бы быть для него полезны. Дикая собака нужна была для охоты, парнокопытные и птицы — для мяса и молока, кошки помогали справляться с грызунами.

Всего на Земле существует около 1,3 миллиона видов, и только примерно 50 одомашнены. А все потому, что природу просто так не "укротишь". В естественной среде на то, чтобы приручить животных, ушло около 15 тысяч лет. В научном эксперименте этот процесс можно уместить в несколько десятков лет.

© РИА Новости / Александр КряжевПерейти в фотобанкРабота экспериментальной зверофермы Института цитологии и генетики РАН в Новосибирске
Работа экспериментальной зверофермы Института цитологии и генетики РАН в Новосибирске
Беляев утверждал, что одомашнивание полностью убирает боязнь человека, которая присутствует у всех диких животных. Человек просто перестает для животного быть фактором стресса. 

- Зачем сегодня нужно одомашнивать животных? Раньше это делалось из каких-то хозяйственных целей, а теперь для забавы?

— В первую очередь это нужно для научных целей. Сам по себе процесс одомашнивания интересен тем, что он является моделью эволюции.

Одомашнивая животных, мы хотим добиться нескольких целей. ВОЗ утверждает, что каждый год от 0,1 до 1% повышается число насильственных преступлений в мире. Поэтому одна из сторон нашего эксперимента — вопрос уменьшения агрессии. Чтобы понять сам этот процесс, мы отбираем агрессивных животных. И наблюдаем за их повадками.

© Фото : предоставлены Юрием ГербекомОдомашненная лиса в лаборатории эволюционной генетики Института цитологии Сибирского отделения РАН
Одомашненная лиса в лаборатории эволюционной генетики Института цитологии Сибирского отделения РАН
Еще академик Дмитрий Беляев, а вслед за ним многие американские и европейские ученые, рассматривали процесс эволюции человека как своего рода самодоместикацию. В частности, люди, в чьих группах была ликвидирована или уменьшена внутригрупповая агрессия, становились эволюционно выгоднее. Они формировали цивилизацию.

Сам по себе процесс одомашнивания для забавы не проводился никогда. Эмоциональная сторона важна, но она вторична.

- Можно одомашнить любое животное?

— Беляев считал, что любое млекопитающее можно одомашнить. Особенно тех, кто руководствуется стадными инстинктами. У них социальные инстинкты высоко развиты, хотя есть и примеры с высокой агрессией.

Чтобы подтвердить, что доместикация с лисами – не случайный процесс,  Беляев специально провел этот же самый эксперимент на крысе и норке. Особенные сомнения специалисты по пушному звероводству выражали по поводу норки, поскольку это животное с совершенно другим нравом. Но ничего, получилось.

К примеру, если человеку удалось одомашнить лошадь, зебру древнему человеку одомашнить было гораздо сложнее. Как выяснилось, у зебр слишком дикий нрав.

- А может ли пойти обратный процесс, и одомашненное животное станет диким?

— Один из известных специалистов по доместикации Прайс считает, что есть некая точка невозврата, которую прошли собаки. Даже если собака много поколений будет жить на улице, она никогда не станет такой же дикой по отношению к человеку, как, к примеру, волки. Однако есть пример дикой собаки Динго, но неизвестно, настолько же она агрессивна, как волк или нет. Но я все же придерживаюсь точки зрения Прайса.

© Фото : предоставлены Юрием ГербекомОдомашненная лиса в лаборатории эволюционной генетики Института цитологии Сибирского отделения РАН
Одомашненная лиса в лаборатории эволюционной генетики Института цитологии Сибирского отделения РАН
- Кто из домашних животных менее агрессивный?

— Специально агрессию по баллам у животных никто не мерил. Корректнее в данном случае говорить о том, у кого богаче эмоциональное поведение. Несомненно, у собак и лисиц эмоции богаче. Гораздо беднее у наших крыс, хотя у норок эмоциональный фон побогаче, чем у крыс, но победнее, чем у лисиц. Если брать не экспериментальных животных, сравнить собаку с кошкой, кошка менее эмоциональна.

- А вас кусали одомашненные животные?

— Меня лично нет. Но бывало, что другим сотрудникам руки прикусывали, в момент, когда брали кровь для исследования, но такое происходило крайне редко.

- Не вредит ли одомашнивание животным?

— Доместикация, как я уже говорил ранее, это процесс адаптации животного к человеку. Если человек будет держать в клетке возле своего дома дикое животное, понятное дело, что это вызовет стресс у зверя. Если же с человеком будет контактировать животное, которое прошло процесс одомашнивания, фактор стресса будет исключен.

© РИА Новости / Александр КряжевПерейти в фотобанкЭкспериментальная звероферма Института цитологии и генетики СО РАН в Новосибирске
Экспериментальная звероферма Института цитологии и генетики СО РАН в Новосибирске
- Правда ли, что одомашненные животные вырабатывают новый язык для общения с человеком, и он передается потомству?

Самка европейского кабана и его потомство
Азиаты и европейцы одомашнили свиней независимо друг от друга - ученые
— Животные не вырабатывают новый язык для общения с человеком. Они просто начинают понимать его команды. Наш эксперимент показал, что звери, которые живут в отдельных клетках и не общаются между собой, одинаково хорошо понимают команды человека. При одомашнивании их когнитивный уровень становится выше, и это передается на генетическом уровне.

Приведу пример. Известный зарубежный ученый, проводивший эксперименты с карликовыми шимпанзе, в 2004 году посмотрел, как понимают человека одомашненные лисы. Поставил две одинаковые  тарелки. Поманил одну из лисиц и показал ей на чашку. Лиса подошла, поняла, что в ней еды нет, отошла к стенке, встала мордой в угол и отказалась работать. Обиделась, как человек.

© РИА Новости / Александр КряжевПерейти в фотобанкРабота экспериментальной зверофермы Института цитологии и генетики РАН в Новосибирске
Работа экспериментальной зверофермы Института цитологии и генетики РАН в Новосибирске
- Много ли людей готовы взять на воспитание не кота, а еще недавно дикого зверя?

— Наш институт в последние годы пытается наладить продажу кастрированных лис и норок в качестве домашних животных. Стоимость одной особи – 30 тысяч рублей. Но покупателей крайне мало. И не только из-за цены. Если же находится покупатель из-за границы, приходится собирать много документов. Занимает эта процедура около полугода.

Однако трудности с документами – это не единственный барьер. Одомашненные животные не предназначены для жизни в городских квартирах.

От лисы пахнет сильнее, чем от собаки. Хотя они такие же дружелюбные. И получается, что на одомашненных животных есть спрос только у иностранцев. У них коттеджи, есть условия поставить во дворе вольер. Хотя есть и исключения. Аспирантка нашей лаборатории держит лисицу в квартире. Лиса выполняет команды, открывает собачьи выставки. У девушки есть еще взрослая овчарка. Ничего, живут.

© РИА Новости / Александр КряжевПерейти в фотобанкРабота экспериментальной зверофермы Института цитологии и генетики РАН в Новосибирске
Работа экспериментальной зверофермы Института цитологии и генетики РАН в Новосибирске
- Отслеживаете ли вы судьбу своих "питомцев" после того, как их купят и увезут?

— Ученые стараются отслеживать судьбы своих бывших подопечных. Но новые хозяева не всегда идут на контакт. Одна наша лисица много лет живет в Санкт-Петербурге. Мы знаем о ней только из публикаций в прессе.

- Каковы перспективы развития эксперимента по доместикации?

— Когда Беляев проводил эксперимент с лисами, говорили, что ничего не выйдет. Но мы все равно смогли понять механизмы одомашнивания. Теперь можно говорить о перспективах раскрыть тайну доместикации, приоткрыть тайну эволюции. Мы сможем понять и наше собственное происхождение.

Сейчас новосибирские ученые пытаются использовать приемы доместикации на соболе. Но экономической пользы от нового животного будет больше, чем научной, нужно детализировать уже имеющиеся исследования.


Новосибирск
Комментарии
16 пользователей оставили 25 комментариев
ipse
Заведу-ка я себе лисичку!
(" Popular Science", США)
На Facebook есть мой рассказ о лисе, которая жила у меня в квартире в Москве. К сожалению, не смог его
отредактировать.
Я общался со многими зверями - с двумя медведями, которые были на свободе, двумя волками, один
из которых был в клетке в московском зоопарке и очень хотел мороженого. Мы с ним пообщались и я ему
объяснил, что нужно сидеть спокойно, чтобы не уронить мороженое с протянутой ветки. он все понял
и взял мороженое очень аккуратно. При сем присутствовало трое детей, две мамы и два папы, которым
тоже захотелось угостить волка мороженым. В клетке у волков был большой бассейн с проточной водой
я отдал ветку и волк получил еще стаканчик.
В общем, отношение к волку у родителей и детей совершенно изменилось.
Зря биолог(!) говорит об агрессивности волка, не имея опыта общения с ним.
У меня волк прожил 9 лет вместо собаки и при всем моем добром отношении к собакам, я скажу, что волк
и собака это небо и земля. Волк умен, ласков, игрив и остроумен более, чем большинство людей.
Да, годовалый переярок одним движением челюстей разгрызает свежее сырое лосиное бедро, да не зря
говорят, что "медведь корову задавил", одна собака другую "загрызла", а волк "овцу зарезал". Тем не менее,
когда играешь с волком, в худшем случае получаешь тончайшие и неглубокие порезы, благодаря его
невероятной реакции.
Мы вместе ездили в отпуск и в Заполярье и под Астрахань, ходили на байдарке и на яхте.
Он очень любил играть с детьми и никогда не причинял им не малейшего вреда, зато с собой позволял
делать, что им угодно и мне приходилось уговаривать детей, ну, например, не выковыривать у него глазки.
О был моим лучшим другом и всегда чувствовал, когда я болел. Ну и я выводил его гулять, как только
начинал держаться на ногах. Он это чувствовал вел себя очень осторожно.
Современному волку по утверждению палеонтологов более миллиона лет, современному человеку - по
последним данным - порядка 160 тысяч лет. Волк старше человека на миллион лет.
Охотники говорят, что на волчьих шкурах нет следов от волчьих зубов. Волки устраивают долгий плачь
по умершему собрату. Волк-отец может быть почти белым, а его супруга(волки моногамны) почти черной.
И это не повредило волчьему племени на протяжении миллиона лет.
Волки не уничтожают своих соплеменников, а человеку страшно оглянуться на свою историю - столько
он убил, изувечил, поработил представителей своего вида. И их убийц человек называет "Великими Полко-
водцами". Да любая волчья стая изгнала бы его. И никакая другая не приняла бы его.
Так кто агрессивный зверь?
Ipse
Кстати, я читал статью об одомашнивании чернобурых лис и норок в журнале "Наука и жизнь"
в начале шестидесятых годов. По моему Дмитрия Беляева.
Волк в Московском зоопарке в 1967 году понимал не команды, а мою речь. Волка я видел впервые,
так же, как и он меня, разумеется. Когда он бросился схватить мороженое, я ему сказал(помню слово
в слово):
Сядь спокойно, а то мы с тобой мороженое уроним! И бери аккуратней - там внутри ветка.
Волк спокойно сидел и ждал, пока я сплющивал стаканчик посильнее, кто-то из мужчин подтрунивал
надомной: ты его пивом угости! До этого и у взрослых и у детей был вид, как у котенка по имени Гав
и щенка на чердаке, куда они забрались" бояться грозы".
Волк взял спокойно мороженое, улегся на пол, зажал его в лапах и начал понемножку есть.
Я спросил у него: товарищу-то оставишь? Волк оглянулся на другого, старшего волка, поглядел на меня
с таким выражением, как будто хотел сказать: "а он мороженое не любит!"
Я уж не говорю про своего Джоя.
Наверх
Авторизация
He правильное имя пользователя или пароль
Войти через социальные сети
Регистрация
E-mail
Пароль
Подтверждение пароля
Введите код с картинки
He правильное имя пользователя или пароль
* Все поля обязательны к заполнению
Восстановление пароля
E-mail
Инструкции для восстановления пароля высланы на
Смена региона
Идет загрузка...
Произошла ошибка... Повторить
правила комментирования материалов

Регистрация пользователя в сервисе РИА Клуб на сайте Ria.Ru и авторизация на других сайтах медиагруппы МИА «Россия сегодня» при помощи аккаунта или аккаунтов пользователя в социальных сетях обозначает согласие с данными правилами.

Пользователь обязуется своими действиями не нарушать действующее законодательство Российской Федерации.

Пользователь обязуется высказываться уважительно по отношению к другим участникам дискуссии, читателям и лицам, фигурирующим в материалах.

Публикуются комментарии только на тех языках, на которых представлено основное содержание материала, под которым пользователь размещает комментарий.

На сайтах медиагруппы МИА «Россия сегодня» может осуществляться редактирование комментариев, в том числе и предварительное. Это означает, что модератор проверяет соответствие комментариев данным правилам после того, как комментарий был опубликован автором и стал доступен другим пользователям, а также до того, как комментарий стал доступен другим пользователям.

Комментарий пользователя будет удален, если он:

  • не соответствует тематике страницы;
  • пропагандирует ненависть, дискриминацию по расовому, этническому, половому, религиозному, социальному признакам, ущемляет права меньшинств;
  • нарушает права несовершеннолетних, причиняет им вред в любой форме;
  • содержит идеи экстремистского и террористического характера, призывает к насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации;
  • содержит оскорбления, угрозы в адрес других пользователей, конкретных лиц или организаций, порочит честь и достоинство или подрывает их деловую репутацию;
  • содержит оскорбления или сообщения, выражающие неуважение в адрес МИА «Россия сегодня» или сотрудников агентства;
  • нарушает неприкосновенность частной жизни, распространяет персональные данные третьих лиц без их согласия, раскрывает тайну переписки;
  • содержит ссылки на сцены насилия, жестокого обращения с животными;
  • содержит информацию о способах суицида, подстрекает к самоубийству;
  • преследует коммерческие цели, содержит ненадлежащую рекламу, незаконную политическую рекламу или ссылки на другие сетевые ресурсы, содержащие такую информацию;
  • имеет непристойное содержание, содержит нецензурную лексику и её производные, а также намёки на употребление лексических единиц, подпадающих под это определение;
  • содержит спам, рекламирует распространение спама, сервисы массовой рассылки сообщений и ресурсы для заработка в интернете;
  • рекламирует употребление наркотических/психотропных препаратов, содержит информацию об их изготовлении и употреблении;
  • содержит ссылки на вирусы и вредоносное программное обеспечение;
  • является частью акции, при которой поступает большое количество комментариев с идентичным или схожим содержанием («флешмоб»);
  • автор злоупотребляет написанием большого количества малосодержательных сообщений, или смысл текста трудно либо невозможно уловить («флуд»);
  • автор нарушает сетевой этикет, проявляя формы агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения («троллинг»);
  • автор проявляет неуважение к русскому языку, текст написан по-русски с использованием латиницы, целиком или преимущественно набран заглавными буквами или не разбит на предложения.

Пожалуйста, пишите грамотно — комментарии, в которых проявляется пренебрежение правилами и нормами русского языка, могут блокироваться вне зависимости от содержания.

Администрация имеет право без предупреждения заблокировать пользователю доступ к странице в случае систематического нарушения или однократного грубого нарушения участником правил комментирования.

Пользователь может инициировать восстановление своего доступа, написав письмо на адрес электронной почты moderator@rian.ru

В письме должны быть указаны:

  • Тема – восстановление доступа
  • Логин пользователя
  • Объяснения причин действий, которые были нарушением вышеперечисленных правил и повлекли за собой блокировку.

Если модераторы сочтут возможным восстановление доступа, то это будет сделано.

В случае повторного нарушения правил и повторной блокировки доступ пользователю не может быть восстановлен, блокировка в таком случае является полной.

Чтобы связаться с командой модераторов, используйте адрес электронной почты moderator@rian.ru или воспользуйтесь формой обратной связи.

Заявка на размещение пресс-релиза
Компания
Контактное лицо
Контактный телефон или E-mail
Комментарий
Введите код с картинки
Все поля обязательны к заполнению. Услуга предоставляется на коммерческой основе.
Заявка успешно отправлена