О том, какие политические партии и движения Украины имеют шансы пройти на внеочередных парламентских выборах в Верховную раду, каким будет новый парламент и в какой идеологической атмосфере будет проходить эта избирательная кампания, РИА Новости рассказывает социолог компании "Ресеч энд Брендинг групп" Евгений Копатько. Беседовал Захар Виноградов.
— В Украине назначены внеочередные выборы в Верховную раду. Каковы, с вашей точки зрения, особенности этой избирательной кампании?
— У нынешней избирательной кампании, если эти выборы все-таки состоятся, будет несколько особенностей. Во-первых, у нынешней власти, чего никогда еще не было в новейшей истории Украины, совершенно нет оппозиции. Вся та элита, которая сейчас находится у власти, действует без оглядки на оппозицию. То есть самый успешный политический проект независимой Украины, хотя бы по количеству депутатов, которые были приведены во власть, и который мог бы составить оппозицию нынешней власти — Партия Регионов — практически прекратил своё существование.
Во вторых, у нынешней власти есть колоссальное медийное превосходство над всеми, даже потенциальными оппонентами. Потому что такой консолидированной медийной политики, как ныне, также никогда в новейшей истории страны не было. Оппозиционных СМИ, которые бы выступали с критикой действующей власти, практически нет.
В третьих, между тремя ветвями власти — президентом, кабинетом министров и парламентом — сейчас идет незримая борьба не столько за полномочия, сколько за то, чтобы снизить свой уровень ответственности (а ведь когда-то придется отвечать) за происходящее в стране.
Четвертое. Эта избирательная компания будет невероятно популистской. Обращаю внимание, что по данным социологических опросов, 72 процента избирателей поддерживают досрочные выборы. То есть почти две трети населения недовольны нынешним парламентом и хотят его обновления. Но новый парламент приходит к власти в принципиально иной конфигурации, потому что у нас в соответствии с утвержденными изменениями Конституции не президентско-парламентская, а парламентско-президентская республика. То есть новый парламент по форме распределения властных полномочий должен стать более ответственным за принимаемые решения.
Пятое. При всем том, наверное, 420 из 450 депутатов не имеют желания идти на выборы. Потому что очень высоки риски не попасть парламент. Это, конечно, относится прежде всего к тем, кто шел на предыдущих выборах под знаменами Партии регионов и КПУ, но и к другим фракциям в той или иной степени это также относится. Так что я не исключаю возможности отмены выборов или перенесения их сроков.
— Ну, это, так сказать, системные особенности избирательной кампании. А внесистемные есть, те, которые связаны не с внутренней жизнью украинского парламента, который все-таки был немного "вещью в себе", а с внешними обстоятельствами?
— Да, выборы будут проходить на фоне тяжелейшего политического, экономического и социального кризиса. Причём с тенденцией к ухудшению экономической ситуации. И главное — это война на востоке Украины. Линия фронта растянулась на несколько сотен километров, с одной и с другой стороны десятки тысяч людей участвуют в боевых действиях, это колоссальная трагедия для страны, и в этих условиях проводить выборы на этих территориях или на части этих территорий мне кажется проблематичным. И еще одна особенность этой избирательной кампании, которую предопределяют военное противостояние и невозможность проведения выборов в Донецкой и Луганской областях, — это то, что впервые в новейшей истории Украины у востока страны не будет в парламенте политического представительства. То есть при принятии любых решений мнение востока учтено не будет.
Ещё одно обстоятельство, которое важно иметь в виду, говоря о выборах. У нынешнего президента Украины Петра Порошенко сейчас чрезвычайно высокий рейтинг, такое было 3-4 раза в истории независимой Украины за последние 15 лет. То есть уровень поддержки — более 55%. Это очень высокий показатель, и он держится уже на протяжении 3 месяцев после выборов президента.
— Но не будем забывать, что этот рейтинг вырос на фоне беспрецедентной антироссийской кампании, которая идет в украинских СМИ. Здесь "дружат не с кем-то определенным", а именно все "против России". И отсюда высокий рейтинг Порошенко, по сути, возглавившего эту "дружбу" элит и медиа против России…
— Да, рейтинг поддерживается в том числе и этим объединением всех политических элит, у которых собственные противоречия сейчас отступили на второй план. Такой высокий рейтинг — своего рода амортизационная подушка Петра Порошенко. Но это также создало и определенный риск, уже скоро, вернее уже в ходе избирательной кампании по выборам Верховной рады избиратели, кандидаты в депутаты будут требовать быстрых изменений к лучшему во всех сферах жизни — здесь и сейчас. Пока президенту удаётся отстраняться от всех тех негативных последствий, которые происходят из-за войны на востоке, от экономического коллапса, социального, финансового провалов, появившихся неудач в военных действиях… Когда легко находятся и назначаются виновные в этих неудачах, рейтинг президента остаётся достаточно высоким. Но это может быстро и кардинально измениться в ходе той же избирательной кампании, которые всегда проходили в Украине под лозунгами поиска виновных. Это — тоже возможный вариант развития событий.
— Евгений, вы говорите о консолидации общества, о том, что нынешняя власть Украины не имеет реальной оппозиции. Но разве в будущей Верховной раде у парламентского большинства, которое постарается сформировать президент, о чем говорят многие аналитики, как о главной задаче президентской команды, не появится и мощная оппозиция в лице той же "Батькивщины" во главе с Юлией Тимошенко?
— Сейчас вся власть в стране сосредоточена в руках победившей элиты. Пропрезидентская "Солидарность", близкий президенту УДАР, "Батькивщина" — все эти партии находятся у власти. И у них, в принципе, противоречий сегодня нет. Конечно, это не значит, что их не будет в будущем. Будут. Но это сознательно отложенные действия. Сейчас их объединяет прежде всего борьба против России.
— Какой вы видите партийную конфигурацию будущей Верховной рады?
— Я полагаю, что из старых проектов, которые известны сегодня, в Верховной раде есть возможности усилить свои позиции, подчёркиваю, за счёт президентского рейтинга у "Солидарности", которая является потенциальным фаворитом избирательной кампании. Есть потенциальные возможности улучшить свое представительство у УДАРа и "Батькивщины" в случае активизации их позиций и выработки некой стратегии в связи с нынешней сложившейся ситуацией. Это пока те проекты, которые наверняка проходят в парламент. У других политических проектов, мне кажется, более сложные времена и более сложная ситуация. "Свобода", например, может получить меньше того, что имеет в нынешнем парламенте, ее электорат стал переливаться в другие проекты — Радикальную партию Ляшко, к "Батькивщине"… Трудные времена у коммунистов, которые находятся уже несколько месяцев под прессингом запрета, хотя свой скрытый электорат у КПУ есть и он может себя проявить довольно неожиданно. Весьма призрачные позиции у Партии регионов.
Теперь о новых проектах, которые сейчас заявлены на политической авансцене. Первый проект — это Радикальная партия Ляшко, которая в рейтингах имеет достаточно приличные позиции. Эти позиции получены в результате действий и выступлений одного персонажа, они связаны с политическим, социальным и военным популизмом и ситуативно отражают мнение части населения страны, которое потенциально готово отдать голоса за Ляшко. Потенциал есть у партии "Гражданская позиция" бывшего министра обороны Украины Гриценко. Здесь тоже играет немалую роль антироссийская риторика, которая очень популярна в электорате. Остальные партии и политические движения вряд ли поднимутся выше 1-2 процентов.
Поэтому в сухом остатке: если — подчёркиваю — не будет форс-мажорных обстоятельств, если выборы все же состоятся, я обязательно делаю эту оговорку, так как у меня есть большие сомнения относительно их проведения, и если эти выборы будут относительно легитимны, то пока есть достаточно весомые шансы для прохождения в парламент у четырёх партий. Это пропрезидентская "Солидарность", УДАР Виталия Кличко, "Батькивщина" Юлии Тимошенко и Радикальная партия Украины Олега Ляшко.
Что касается последнего персонажа, у него могут возникнуть все же определенные трудности. У него же есть не только сторонники, но и противники. И пока его оппоненты своего слова не сказали. И опять — он представляет ныне действующую власть, которая может все же в ходе избирательной кампании пересмотреть свое отношение к нему, и, следовательно, начнет работать не с ним, а против него. Это — возможный вариант. Некоторые шансы, как я уже сказал, сохраняют КПУ и "Свобода", при этом у "Свободы" шансов пройти в парламент больше, потому что у них есть если не монополия, то очень серьёзное присутствие в западных регионах Украины.
— Есть еще две политические структуры, о которых вы ничего не сказали, но интерес к которым у экспертного сообщества остается неизменным — "Фронт перемен" Арсения Яценюка и "Сильная Украина" Сергея Тигипко.
— Здесь пока трудно строить прогнозы. Возможно, Яценюк вольется в какой-нибудь проект — "Солидарность" или "Батькивщину", но пока об этом говорить преждевременно. Если же сравнивать потенциальные возможности Яценюка и Тигипко, то у Яценюка шансы выше, учитывая его нынешние возможности премьер-министра, чем у Тигипко. У Тигипко есть потенциал, но очень мало времени для раскрутки. И потом, выражаясь политтехнологически, на чем делать рейтинг? Повторяю, у нынешней власти нет оппозиции, критиковать ее трудно, а встроиться в общий провластный поток у Тигипко вряд ли получится.
— Какой, по-вашему, будет общая обстановка предстоящей избирательной кампании?
— Демократические методы в этой избирательной кампании работать не будут. Трудно себе представить, что на западе Украины могут появиться избирательные штабы КПУ или Партии регионов… Это невозможно. Если представить себе, что какая-то часть населения юго-востока все же каким-то образом (пока, правда, непонятно каким) будет участвовать в избирательной кампании, трудно себе представить, что пропрезидентские структуры, та же Радикальная партия Олега Ляшко, смогут провести какие-нибудь предвыборные акции на востоке. То есть мы имеем весьма ограниченные территории и строго зафиксированные электоральные ресурсы для большинства партий в ходе избирательной кампании. Надо четко понимать, что мы получим парламент популистов. Потому что здесь не будет борьбы и соревнования идей, смыслов, программ. Здесь будет популистская риторика военного, экономического, политического и социального характера. А значит, мы получим парламент революционеров. Вот такая сейчас есть ситуация.
Но здесь есть и проблема ответственности. Мы должны сказать об этом — об ответственности не только тех, кто сейчас находится на гребне политической волны, но и также об ответственности тех людей, которые голосуют за те или иные политические проекты. Если вы избираете революционный популистский парламент, трудно от него потом требовать ответов на вопросы: почему населению при таком парламенте плохо живётся, почему не развивается экономика и происходят провалы во внешней политике и социальных условиях жизни. Революционный, популистский парламент по определению за такие вещи ответственности нести не будет.
— В предыдущих парламентах на протяжении новейшей истории Украины всегда присутствовала политическая сила, которая представляла русскоязычное население, партии, которые концентрировали пророссийские настроения электората. В силу ряда обстоятельств, как вы говорите, у этих партий шансов пройти в новый парламент минимальны. А вообще, каковы шансы появления такого политического движения, если не на этих выборах, то в ближайшие годы?
— Шансы очень плохие. Попытки завести грамотный "русский проект" на территории Украины или хотя бы лояльное к России политическое движение, как всегда, плохие. И предыдущие проекты были, прямо скажем, плохо организованы, несистемны. Хотя запрос на такое движение был всегда. Но сейчас другая ситуация — в условиях войны на востоке Россия потеряла лояльное к ней раньше население Украины. Украинское общество находится в обстановке антирусской, антироссийской истерии. Этот ресурс эксплуатируется ныне действующей властью очень активно. Но этот ресурс не бесконечен. Наступит момент, когда власти придется объяснять населению, почему враг есть, а побед в экономике, политике, социальной жизни нет. Понятно, что жёсткая экономическая реальность очень быстро скорректирует поведение внутри страны. Когда это произойдет, не знаю.
К сожалению, сегодня никто в Украине не готов говорить о последствиях разрыва экономических отношений с Российской Федерацией. Эти риски не считает никто, сейчас есть громкие политические заявления, антироссийская истерия. Но, общаясь с серьезными экспертами, экономистами, я понял, что разрыв с Россией принесет безвозвратные потери для Украины. И при этом хотел бы подчеркнуть, что это будут потери не односторонние. Это будут потери и для России — и экономические, и политические. Это надо понимать всем, в обоих государствах.
