ответы на вопросы
1. Рушем , Хайфа : А сколько сейчас провинций Ирака контролируется местным правительством? Как будет проходить переход под местный контроль остальной территории?
Марианна Беленькая: На данный момент полностью контролируется местным правительством три провинции из 18, однако полностью американцы оттуда не ушли, в том числе военный контингент американский, в случае необходимости они подключаются к военным операциям иракских сил безопасности.
Виктор Литовкин: Я не считаю, что даже те 3 провинции, о которых говорит Марианна, полностью контролируются правительством. Все равно происходят похищения людей, контрабанда оружия и многие другие преступления. А вот переход под местный контроль остальных территорий связан с более широким кругом вопросов умиротворения в самом Ираке.
2. Вадим Бероев : Неужели решение иракского кризиса возможно только силовым путем?
Виктор Литовкин: Я считаю, что решить проблему иракского кризиса силовым путем невозможно в принципе. присутствие войск соединенных штатов и других стран коалиции не может привести к установлению демократии по западному образцу, ни так называемому восточному образцу. Нужно решать вопросы, связанные с различными религиозными и национальными группами. Нужно решать вопросы экономики, справедливого разделения прибыли от нефтяного хозяйства и многие другие вопросы. И, конечно, вывода иностранных войск, но не сразу, а через какой-то определенный период.
Марианна Беленькая: Я соглашусь с Виктором Николаевичем в том, что только силовым путем иракскую проблему не решишь. Это понимают и в Вашингтоне. Не случайно новая стратегия Буша подразумевает не только увеличение количества военных в Ираке, но и экономические меры. В том числе США настаивает на том, чтобы иракское правительство приняло закон о перераспределении доходов от нефти, а также усиленно занялось решением внутриполитических вопросов, в том числе примирением разных религиозных конфессий и национальных общин. Однако сделать это будет непросто, и вина за то, что ситуация находится в таком плачевном положении, во многом лежит и на Вашингтоне и на иракском правительстве.
3. Моськин Николай , Орел : Скажите, смогут ли, на Ваш взгляд, иракские войска быть достаточно подготовленными к тому, чтобы самостоятельно и успешно бороться с повстанцами после вывода основного американского контингента?
Виктор Литовкин: Вряд ли. Уже сегодня американские генералы рассказывают о том, что подготовленные ими иракские подразделения способны действовать только за спиной у "джи-ай". Да и то их приходится все время подталкивать и контролировать.
Марианна Беленькая: Можно добавить только, что если на данный момент численность иракских войск относительно достигает того количества, о котором говорилось, то по качеству подготовки они оставляют желать лучшего.
4. Моськин Николай , Орел : Тот факт, что президент Ирака (сам, будучи шиитом) заявил о том, что будет беспощадно бороться с шиитскими вооруженными группировками, отказавшимися сложить оружие, на Ваш взгляд, не приведет ли к расколу в шиитских кругах Ирака и не станет ли это дополнительным фактором начала полномасштабной и тотальной гражданской войны "всех против всех"?
Марианна Беленькая: Николай немного ошибся, он наверняка имел в виду не президента Ирака Джаляль Талабани, который является курдом, а премьер-министра Нури аль-Малики, который как раз и есть шиит, и поставлен в очень тяжелое положение, потому что связан с шиитскими партиями и, соответственно, Ираном. Если он начнет бороться против шиитских вооруженных группировок, то может лишиться поддержки. С другой стороны, он уже заявил о том, что не намерен оставаться на посту премьера дольше, чем от него требуют обстоятельства и готов уйти в отставку в любой момент. Поэтому, возможно, он сдержит свое обещание, по крайней мере, попытаться хоть как-то обуздать шиитские группировки, особенно в связи с тем, что это требование выдвинул Вашингтон и в принципе требует иракская действительность. Но сделать это будет непросто.
Виктор Литовкин: Полномасштабная и тотальная гражданская война всех против всех уже идет давно в Ираке. И речь идет не только о шиитских вооруженных группировках, и вооруженных суннитских и группировках курдов, на территории которых пока относительно спокойно, но есть угроза вторжения турецких войск с севера и нового очага войны в защиту своих земель.
5. Санислав , Минск,Беларусь : У меня сложилось впечатление, что в США назревают какие-то события, связанные с президентом Бушем. Ясно, что с вводом войск в Ираке если не станет хуже, то останется на том же месте. Но вот Вашингтон. Как вы считаете - может произойти процедура импичмента Буша и изменения политики в целом?
Марианна Беленькая: По поводу импичмента демократы еще накануне выборов в конгресс пообещали, что вопрос об импичменте Буша стоять не будет. Однако мы знаем, что в политике обещания не всегда сдерживаются. Впрочем Бушу, в любом случае, осталось не так много времени, и сейчас американцы будут заняты предвыборными баталиями а не процедурой импичмента и, естественно, после выборов политика США в том числе на Ближнем Востоке, безусловно, будет изменена.
Виктор Литовкин: Новая стратегия буша с которой он выступил 10 января направлена не на умиротворение в Ираке, а на мой взгляд стремление переложить вину за поражение в Междуречье на демократов. Уже очевидно, что президентские выборы республиканец не выиграет, что выводить американские войска из Ирака все равно придется. И тактическая уловка речи Буша заключена в том, чтобы возложить груз вывода войск и ответственность зла поражение в Ираке на следующую демократическую администрацию. Таким образом, республиканцы обеспечивают себе победу на следующих президентских и парламентских выборах.
Марианна Беленькая: Я не могу здесь согласиться с Виктором Николаевичем. Мне не кажется, что Буш заглядывает настолько далеко. Он искренне хочет добиться победы в Ираке, насколько это возможно, и переломить ситуацию на Ближнем Востоке. Искренне верит в то, что это необходимо и возможно. Другой вопрос, как у него это получается.
6. Сергей , Москва : Не внесет ли отправка дополнительного контингента войск США в Ирак изменений в сроки их пребывания на иракской территории? Как вообще американские политики говорят теперь о сроках окончания операции в Ираке?
Виктор Литовкин: Пентагоном уже принято решение о том, что военнослужащие, находящиеся на иракской территории, будут находиться там не 24 месяца, как было принято раньше, а гораздо больше. Объясняется это тем, что лучше иметь опытные подготовленные подразделения, чем учить заново новичков. А о сроках вывода войск из Ирака или окончании операции в Ираке существуют в соединенных штатах самые различные воззрения. Кто-то в Пентагоне и в комитете начальников штабов говорит о выводе до конца этого года, кто-то, в том числе и конгрессмены, считают, что на это потребуется 2-3 года. А директор института США и Канады РАН Сергей Рогов, наш крупнейший ученый-американовед, считает, что на это потребуется 5-6 лет.
7. Юрий Набиев , Москва : Каковы, по-Вашему, перспективы у курдов в сложившейся в Ираке ситуации?
Марианна Беленькая: Сразу скажу, что на данный момент ситуация для курдов в Ираке складывается как никогда благоприятно. Никогда до сих пор курд не занимал столь высокого поста, как сейчас. Мы уже упоминали, что президентом Ирака является курд Джаляль Талабани, курды в альянсе с шиитами составляют правящее большинство. Однако, как будет развиваться ситуация дальше, зависит во многом от самих курдов. Насколько они будут проявлять взвешенную и мудрую политику, особенно в таких болезненных и спорных вопросах, как федеративное устройство Ирака и судьба Киркука - это один из богатейших по запасам нефти районов, исторически курды считают его своим, однако он не входил в зону влияния курдов, которая досталась им после первой войны в персидском заливе. На протяжении правления Саддама район был сильно арабизирован, теперь курды в него вернулись, и идет спор за Киркук между арабами, курдами и туркоманами, которые также там проживают и которых поддерживает Турция. Курдам нужно быть весьма осторожными, потому что в истории Ирака не раз были случаи, когда их относительно благополучное положение оборачивалось против них и их подставляли их союзники, как внутри Ирака и за его пределами, в частности Великобритания и США.
Виктор Литовкин: Надо всегда помнить о том, что вековая мечта курдского народа о независимом суверенном государстве курдов никуда не исчезла. Дело в том, что курды составляют значительную долю населения юго-восточной Турции и западной части Ирана, примыкающей к Ираку, и Сирии.
Марианна Беленькая: К чести курдского руководства Ирака, они понимают, что на данный момент мечта о собственном государстве неосуществима, и им проще решать свои вопросы в рамках федеративного Ирака. Но будет ли столь же мудрым и сдержанным следующее поколение мы не знаем и в частности это зависит от того, как будет складываться ситуация в Ираке.
8. Наташа : Почему никто в мире не поднимает вопрос о том, чтобы судить Буша и ко за обман всего мира, геноцид в Афганистане, Ираке, дестабилизацию Ирака, не говоря уже про все остальные страны и регионы, куда Америка несет демократию? Судить со всеми вытекающими последствиями надо его и тех, кто стоит за ним, кто устроил 11 сентября, чтобы получить предлог разнуздать новую войну, на сей раз уже с "терроризмом". То, что происходит сейчас в Америке, это 1984 Оруэлла. Я живу здесь и вижу это своими глазами.
Марианна Беленькая: Я не согласна, что этот вопрос никто не поднимает. Его с завидной периодичностью поднимают в арабских странах различные общественные организации. Однако, суд над Бушем нереален ибо повлечет за собой цепочку подобных процессов практически по всем действующим лидерам современных государств и никто на это не пойдет.
Виктор Литовкин: Судить Буша - это значит судить Конгресс США, сами Соединенные Штаты. Сегодня ни у кого нет таких реальных возможностей.
9. Rums , Новосибирск : Немного дальше от темы, но ближе к границам России. Как Вы считаете, какова вероятность оккупации Ирана американскими войсками, каковы возможные последствия для России и остального мира? Что будет на Кавказе, ускорится ли выход из состава РФ закавказских республик в этом случае? Распространится ли влияние США на Среднеазиатские республики с выходом к границам Китая? Стоит ли РФ оказать содействие Ирану в овладении ядерными технологиями?
Виктор Литовкин: Оккупация Ирана американскими войсками невозможна. Пример Ирака показал, что силы самой могущественной армии мира небеспредельны.
10. Болянова Ирина , Москва : Не вызовет ли ввод дополнительного контингента в Ирак очередную волну насилия на Востоке? Возможно ли , что данные действия США спровоцируют новую войну в этом регионе?
Марианна Беленькая: Безусловно, ввод дополнительного контингента в Ирак может вызвать очередную волну насилия на Востоке, в первую очередь, в Ираке. Но следует учитывать и то, ч то в какой-то степени у США нет выхода. Как отмечают многие эксперты, они не могут сейчас уйти из Ирака, и поэтому им требуется переломить ситуацию в свою пользу и как вариант увеличить воинский контингент, чтобы полностью контролировать ситуацию хотя бы в Багдаде. Другой вопрос, как у них это получится. Есть еще один момент, который вызывает опасения. согласно новой стратегии Буша, одобренной иракским руководством, американские военные вместе с иракцами смогу входить в те районы Багдада, которые охвачены межконфессиональными распрями и куда до сих пор им вход запрещался. Кроме того, дан карт-бланш на арест любых личностей, которые провоцируют беспорядки, вне зависимости от их партийной и конфессиональной принадлежности. А это еще больше втягивает США в гражданскую войну в Ираке и еще более усугубляет протестные настроения в адрес американцев в Ираке, но если этого не делать, переломить ситуацию в сфере безопасности будет также весьма трудно, поэтому здесь как тот случай, когда и действие и бездействие - одинаково пагубны.
11. Дмитрий Капилов : Помимо дополнительного контингента наверняка будет введено дополнительное вооружение и техника. Что используют американцы на территории США в настоящий момент?
Виктор Литовкин: Думаю, что в Ирак будут направлены сухопутные войска со всей штатной техникой, которая у них есть, за исключением танков, тяжелой артиллерии, систем ПВО и так далее, которых в Ираке уже хватает. А какие это техника и вооружение, можно посмотреть на бесчисленных сайтах в интернете. Перечислять - бессмысленно. Или в сборнике The military balance 2006-2007.
12. Андрей : Серия казней - это тоже продолжение политики США в Ираке?
Марианна Беленькая: Я думаю, что США уже в какой-то степени сами не рады, что дали добро на казнь Саддама Хусейна. В какой-то степени казни и его и его соратников, которые состоялись сегодня - это личная инициатива нынешнего иракского правительства, это месть шиитов и курдов. И США дали на это добро. Возможно, они об этом пожалеют.
Виктор Литовкин: Вашингтон совершил чудовищную ошибку, арестовав Саддама. Видимо подвело стремление из любого маломальского дела делать вселенскую рекламу своим успехам. Гораздо спокойнее было бы если бы Саддам "погиб при взрыве бомбы, при штурме Багдада или другого города". Сегодня Саддам превратился в мученика для исламского мира и его знамя - в знамя сопротивления.
Марианна Беленькая: Я не согласна, что было бы проще, если бы Саддам "погиб при военных действиях". Он тогда бы также выглядел мучеником и героем. С моей точки зрения суд над ним был необходим, но, безусловно, так как был обставлен его арест и весь судебный процесс и тем более казнь - это недопустимо. Лучшим вариантом, с моей точки зрения, был бы арест Саддама без всякого пиара и содержания его под стражей до тех пор, пока американцы не уйдут из Ирака с тем, чтобы потом иракцы смогли сами творить над ним суд. Правда, последние события и действия иракского правительства вызывают сомнения, что и в этом случае суд был бы справедливым и юридически чистым и не превратился бы, как он превратился сейчас, в месть, а не правосудие.
Виктор Литовкин: Нужен ли был суд над Саддамом или не нужен - над этим можно долго спорить. Но тот суд, который произошел, не ответил ни на один вопрос: кто способствовал воцарению Саддама на троне, какова была роль великих держав в его поддержке, в том числе Соединенных Штатов. Он был проведен так, что общественность не узнала полной правда, а суд без правды - это инсценировка.
13. Кривошеина Алина : Удастся ли Кондолизе Райс сколотить антииранский альянс арабских государств? Как это отразится на ситуации в регионе, если действительно такой альянс будет создан?
Марианна Беленькая: Это один из самых интересных и сложных вопросов, и прежде всего нужно определить, что такое антииранский альянс арабских государств. В том числе речь идет о противодействии Ирану в Ираке. Дело в том, что арабские страны, в первую очередь Египет, и монархия Персидского залива и без напоминаний со стороны США не радуются росту иранского влияния в Ираке, а также работе Ирана над ядреными программами. Другой вопрос, что они могут противопоставить в регионе, и что конкретно от них хотят США. Я думаю, более четкие ответы на эти вопросы мы сможем получить на этой неделе по окончании визита Кондолизы Райс в страны Персидского залива, в частности Саудовскую Аравию и Кувейт.
14. Ster : Как рассчитывалось то количество военных, которых направили в Ирак? Почему именно 21, 5 тыс?
Марианна Беленькая: Несмотря на то, что вопрос адресован мне, я не являюсь военным экспертом, и не могу сказать, чем руководствовался Пентагон, определяя количество военных, отправленных в Ирак. Видимо, они сочли достаточным для умиротворения ситуации в Багдаде дополнительных 17 тысяч военных, а для провинции Анбар - 4 тысяч. Могу также добавить, что мне попадались оценки американских военных экспертов, которые считают, что для перелома ситуации в Ираке в пользу США там должно находится около 450 тысяч иностранных военнослужащих. Напомню, что на данный момент их там около 140 тысяч, их них, как подсказывает Виктор Николаевич, 132 тысячи американцев.
Виктор Литовкин: Почему именно 21,5 тысячу выделил Пентагон, сказать очень трудно. Методика расчета нам неизвестна. Скорей всего Пентагон собрал то, что он мог послать. Сухопутные войска США насчитывают всего 320-340 тысяч человек. Если учесть, что многие из них разбросаны по 60 военным базам, расположенным во всех регионах мира, то собрать боеспособные отложенные подразделения не очень просто, тем более способные выполнять не военные, а полицейские задачи. Мы уже говорили о то, что Пентагон принял решение увеличить срок пребывания своих военнослужащих более 24 месяцев. В Конгрессе даже поговаривают о том, чтобы снова ввести в США всеобщую воинскую обязанность, как это было во время войны во Вьетнаме. Но не думаю, что увеличение количества войск может решить проблему Ирака.
15. Садофьев И.Ю. : США готовы к вторжению в Иран и Сирию для уничтожения каналов помощи иракским повстанцам. Это из заявления Райс. Как на это будут реагировать Иран и Сирия?
Марианна Беленькая: Плохо будут реагировать. Это не будет способствовать налаживанию конструктивного диалога между международным сообществом, с одной стороны, и Дамаском и Тегераном, с другой, по другим конструктивным вопросам - от иранских ядреных программ до ситуации в Ливане и на палестинских территориях.
16. Joy , Mosk. : Сможет ли Буш завершить иракскую эпопею к следующим президентским выборам?
Виктор Литовкин: Нет.
Марианна Беленькая: Нет.
17. Шестопалов Артемий : На кого делают ставку США в Ближневосточном регионе, как на союзника против Ирака?
Марианна Беленькая: Монархия Персидского залива, в первую очередь Саудовская Аравия, Турция и Египет, не упоминаю Израиль, который является одним из основных стратегических союзников США в ближневосточном регионе по той причине, что для Вашингтона нежелательно прямое вмешательство Израиля в ситуацию вокруг Ирака. Ибо это лишь усилит антиамериканские настроения в арабском мире и осложнит ситуацию.
18. Соловов Илья , Казань : Какова реакция в США на усиление присутствия военнослужащих в Ираке? Возможно ли глобальное усиление антииракских настроений в США? Имеет ли общественное мнение вообще какое-то значение для политики Буша?
Виктор Литовкин: Демократическая партия устами своих конгрессменов и сенаторов уже заявила, что она будет противиться направлению дополнительного контингента войск в Ирак и выделению средств для обеспечения этой операции. Свидетельством действенности общественного мнения для политики Буша в Ираке является поражение республиканского партии на выборах в обе палаты Конгресса, а антивоенные настроения в Соединенных Штатах только набирают силу. Они еще не достигли такого пика, какими были во Вьетнаме, когда погибли 52 тысячи американских военнослужащих. Но более 3 тысяч гробов под звездно-полосатым флагом, которые уже доставлены в США, будут только усиливать антивоенные настроения.
19. Александр : Как отреагировали потенциальные кандидаты на президентский пост на инициативу Буша?
Марианна Беленькая: Этот вопрос, по сути, продолжает предыдущий. Потенциальные кандидаты - в первую очередь демократы - раскритиковали инициативу Буша, но в данном ситуации не могу не согласиться со словами Буша о том, что критиковать легче, чем предложить свои конструктивные шаги. До сих пор то, что я слышала от демократов, в частности, немедленное начало вывода американских войск из Ирака - отнюдь не является лучшим вариантом, чем стратегия Буша.
20. Поль : Начав новую кампанию на Ближнем Востоке, может ли Джордж Буш вернуть себе авторитет лидера нации и увеличить собственный рейтинг?
Марианна Беленькая: Нет.
Виктор Литовкин: Нет.
21. Адиль , Москва : А под чью дудочку будет управляться нефтяной бизнес Ирака? Почему Буш не может оставить в покое Восток?
Марианна Беленькая: Нефтяной бизнес Ирака, безусловно, будет управляться "под американскую дудочку" и это очевидно. Что касается вопроса, почему Буш не может оставить в покое Восток - это скорее вопрос философский... Хотя Адиль уже сама в какой-то степени дала на него прагматический ответ - во многом дело все в той же нефти.
Виктор Литовкин: Чтобы ответить на вопрос, почему Буш (США) не могут оставить в покое восток, надо знать такие цифры. США потребляют четверть всех мировых энергоресурсов, притом, что их собственные энергоресурсы составляют всего 3%, а на Ближнем Востоке сосредоточены до половины запасов нефти и около 20% запасов газа.
22. Мария , Москва : Но если не американцы и коалиция, тогда что или кто, на ваш взгляд, может помочь стабилизировать ситуацию в Ираке? Представляется, что на воюющие в Ираке бандитские группировки, которым все равно за что и против кого воевать, не подействовали бы ни резолюции ООН, ни присутствие ее миротворцев (если бы коалиция согласилась их туда пустить..)? Есть ли вообще выход из это ситуации?
Марианна Беленькая: Ситуация в Ираке очень сложная и для ее стабилизации требуется целый комплекс мер, как военного, политического, так и экономического характера. О чем-то мы здесь уже упоминали. Очень многое зависит и от иракского правительства, с которого не снимается ответственность за происходящего в Ираке и от действий соседних с Ираком стран - в частности Сирии, Ирана, Саудовской Аравии и Турции. Однако, поскольку на стабилизацию в Ираке играют слишком много факторов и внутрииракские, и региональные, и внутриамериканские, и исламские - давать точные прогнозы и рецепты очень сложно. Можно говорить о том, как было бы правильно, но на каждый рецепт найдется слишком много оговорок.
Виктор Литовкин: Любые войны, даже Столетние, когда-либо заканчиваются. Что будет с Ираком в будущем - никто точно не скажет. Будет ли вообще Ирак существовать как единое государство - тоже.
Завершающее слово:
Виктор Литовкин: Пример Ирака еще раз убедительно доказывает, что ни одно, даже самое сильное государство в мире, не в состоянии самостоятельно или в коалиции со своими ближайшими союзниками, решать судьбы планеты, опираясь на свои эгоистические интересы, пренебрегая волей народа, и ставя во главу угла только могущество силы. Можно завоевать страну, территорию, но победить народ невозможно, это еще никому не удавалось. И вывод, к которому подводит ситуация в Ираке говорит о том, что мы должны укреплять международные организации, такие как ООН, ее Совет Безопасности и внимательно учитывать интересы всех государств и наций.
Марианна Беленькая: В целом соглашусь с Виктором Николаевичем. Добавлю лишь, что пример Ирака к сожалению, никого ничему не научил, что мы видим по другим кризисным ситуациям на Ближнем Востоке и кроме того, вопрос о реформировании ООН и других международных организации по прежнему остается на повестке дня и никто по прежнему не знает что с этим делать. Спасибо всем за вопросы!
