О том, какие каналы общения остались между Москвой и Берлином, почему так важно проведение осенью конференции "Петербургского диалога" и когда состоятся следующие межправительственные консультации между нашими странами, рассказал в интервью РИА Новости посол РФ в ФРГ Владимир Гринин. Беседовала Ангелина Тимофеева.
— Господин посол, вы приняли участие в открытии 13-й конференции российско-немецких городов-побратимов в Карлсруэ. Как вы оцениваете эффективность контактов на подобном уровне?
— Большинство разумных людей хотело бы найти какой-то выход из создавшегося в наших отношениях положения. И как раз такие мероприятия, как конференция в Карлсруэ, вообще встречи всякого рода, контакты, возможности проводить дискуссии — они как раз и обеспечивают возможность найти выход из создавшейся ситуации. К сожалению, когда против нас вводились санкции, одновременно еще было решено обрубить каналы общения. На мой взгляд, это была огромная ошибка, колоссальная ошибка. У нас сейчас не работают межправительственные консультации, они полностью закрыты. У нас не работают две группы высокого уровня — одна по вопросам безопасности, другая по финансам и экономике. Из-за этого у нас не решен целый ряд проблем. Но главное, мы потеряли общность для разговора. Это очень большая ошибка, ее надо исправлять, надо потихоньку на этот разговор выходить.
— Однако вопрос о проведении конференции форума "Петербургский диалог", кажется, решен положительно, стороны анонсируют встречу осенью?
— Слава богу, что нашлись люди, которые поняли, что нельзя рушить "Петербургский диалог". Это ведь основа основ для разговора между обществами двух стран. Там всегда было много рабочих групп, но нашлись люди, некоторые политические силы, которые решили из этого диалога сделать боксерский ринг, площадку для ведения гладиаторских боев. И это не то, что нам сейчас надо. Да, могут быть споры. Они, безусловно, даже должны быть, поскольку у нас сейчас сильно расходятся позиции в отношении причин того конфликта, который случился на Украине, и для того, чтобы понять, объяснить друг другу наше понимание международного права, понять их объяснения, нужна дискуссия. Потому что право, любое право, в том числе международное, поддается интерпретации. Есть интерпретации событий в Югославии, есть интерпретации событий на Украине. Это разные интерпретации. Но мы должны найти общий язык.
Дискуссия — это в каком-то смысле попытка расположить к себе. Но дискуссия, диалог между государствами ни в коем случае не должны перерастать в попытки навязать другому свою точку зрения. Это вызывает ответную реакцию, реакцию сопротивления.
— Можно ли ожидать, что каналы общения откроются в ближайшее время и на более высоком политическом уровне?
— Я думаю, да. Я уже вам говорил о том, что вот будет у нас "Петербургский диалог", видимо, где-то осенью его запустят. Я рассчитываю на то, что если это случится, там появится больше платформ.
— Будет ли конференция "Петербургского диалога" сопровождаться межправительственными консультациями, как это было ранее? И когда вообще может быть возобновлен данный формат?
— В данном случае я не могу вам точно сказать, когда это произойдет. Когда мы разговариваем на эту тему с нашими немецкими коллегами, они нам говорят: понимаете, мы ведь представляем не просто себя, мы представляем Евросоюз, мы верны, мы придерживаемся европейской солидарности, мы придерживаемся солидарности трансатлантической. Поэтому говорить о том, когда они дойдут до состояния единой точки зрения позитивного отношения к России, сложно.
