Крупный российский бизнес вкладывает в создание альтернативы западному программному обеспечению миллиарды рублей и продолжит эти инвестиции как самостоятельно, так и в партнерстве с государством. Председатель совета директоров сталелитейного гиганта "Северсталь" Алексей Мордашов в интервью РИА Новости в кулуарах форума "Цифровая индустрия промышленной России" рассказал, почему разработка российского ПО для бизнеса по значимости не уступает освоению космоса и мирного атома и чем вреден сбор с предприятий за использование иностранных программ. Беседовала Мила Кузьмич.
— Выступая на сессии, вы упомянули о необходимости создания собственной компонентой базы, но признали, что этот проект будет очень капиталоемким. Какие нужны для этого ресурсы и где их брать?
— Чтобы ответить на ваш вопрос, прежде всего нужно понимать, кто и что конкретно будет разрабатывать. Мы знаем, из чего состоит существующая элементная база — она целиком импортная. Но кто, в какие сроки и с каким ресурсом сможет сделать альтернативу — пока непонятно.
Первая задача рабочей группы, которая могла бы быть создана, — определиться, что должно быть сделано и как, и сколько это будет стоить. Сейчас уже действует рабочая группа при Минпромторге, в которой сопредседателями и координаторами являются "Еврохим" и мы ("Северсталь". — Прим. ред.) и которая начала прорабатывать со стороны потребителя эти вопросы. Но комплексного понимания, что нужно сделать, кто этим займется и сколько на это потребуется ресурсов, пока совсем нет.
— Понятно только, что это должны быть огромные инвестиции. Думаете, они когда-нибудь окупятся?
— На этот вопрос нет ответа. Потому что его нет и на предыдущий ваш вопрос — сколько мы на это потратим. Это действительно гигантские инвестиции. Если посмотреть на другие страны, компании, которые создают компонентную базу (например, Тайвань, Южная Корея или США), — это сотни миллиардов долларов. Нужно ли нам тоже тратить сотни миллиардов долларов? Непонятно. Бывают ситуации, когда мы слышим про большие траты, которые делают другие. Но, погружаясь в тему, мы видим, что можно сделать это и дешевле.
Тут еще есть важный аспект, который трудно оценить экономически: мы говорим об экономическом и технологическом суверенитете, который позволит нашей стране жить и развиваться. То есть это производство самых разных систем, из которых состоит наша жизнь: от дорожного движения на улицах до систем безопасности страны. В этом смысле нам нужно рассмотреть это как национальную задачу и исходя из этого планировать ресурсы. Почти наверняка речь должна идти о национальном проекте класса освоения атомной энергии или полетов в космос. Есть ли у нас для того ресурсы — сложный вопрос.
На сегодняшний день мы пониманием, что надо уделять этому серьезное внимание и создавать какой-то коллектив, который сможет найти ответы на эти вопросы. Нужно понимать, что без решения этой проблемы непонятно, как нам жить и развиваться в нынешних условиях.
— На пленарной сессии премьер-министр Михаил Мишустин предложил ввести сбор за использование иностранного ПО и направлять деньги отечественным разработчикам. Как вы смотрите на эту идею?
— Эта идея, на мой взгляд, очень спорная. Ее логика понятна — она заключается в том, что мы все продолжаем использовать зарубежные решения в автономном режиме, то есть мы за него не платим, поэтому с нас можно этот сбор взять. Но я эту идею не разделяю.
Здесь нужно учесть ряд аспектов. Во-первых, мы лишись полноценной поддержки зарубежных провайдеров, за которую мы платили деньги. Кроме того, мы все оказались отрезанным от очень важного для нас ресурса и страдаем от этого. Мы направляем и будем направлять серьезные ресурсы на разработку собственного ПО. В этих условиях повышать на нас финансовую нагрузку было бы неправильно.
— Но деньги от сбора как раз пойдут на поддержку отечественных разработчиков. Иначе где тогда брать необходимые средства на разработки?
— Честно говоря, не понимаю, почему этот вопрос обращен ко мне. Мы как раз и инвестируем свои средства в отечественное ПО. Мы действительно получили по конкурсу средства грантов, которые дает государство на стимулирование разработки отечественного ПО, но это существенно меньше, чем тратим мы сами. Мы готовы участвовать в этом! Если говорить о расходах всей нашей отрасли, то сейчас 90% этих инвестиций покрывают сами компании. И это еще один аргумент против сбора.
— Кстати, ваши инвестиции в разработку ПО — вы рассчитываете, что они к вам вернутся и вы на этом еще заработаете?
— Рассчитываем ли мы на то, что сможем эти решения кому-то продавать? Ответ да, однозначно рассчитываем. Есть рынки для нас в СНГ и дружественных странах, будут рынки и в России. Но главный мотив для нас при разработке ПО — не зарабатывать на этом деньги. У нас просто-напросто критическая ситуация, связанная с тем, что необходимое программное обеспечение нам больше недоступно. Мы сейчас им пользуемся в автономном режиме, но мы понимаем, это не может длиться вечно: мы будем отставать, не сможем совершенствовать свои системы. Мы должны разработать альтернативу, чтобы поддержать работоспособность наших предприятий, и это главная цель. Это для нас вопрос выживания.
— Вы получили грант на разработку двух решений: "MES металлургия" и систему оптимизации планирования. Когда завершите работу над ними?
— Пилотирование "MES Металлургии" ожидается к началу 2026 года, первые базовые модули, как мы ожидаем, будут реализованы к концу 2023-го. Интегрированное планирование будет также готово к 2026 году. На разработку этих решений "Северсталь" направит более 1,6 миллиарда рублей собственных средств.
— В какие сроки в целом вы считаете реальным бизнесу завершить переход на отечественное ПО и не придется ли эти сроки откладывать?
— Это сложный процесс, который зависит от множества факторов. Кроме того, сроки разработки альтернативного программного обеспечения разные у разных компаний. Нам нужно будет в какой-то момент, через год-два, оценить прогресс, и нельзя исключать, что сроки будут как-то меняться. Но пока об этом говорить рано, сейчас нам нужно сконцентрироваться на выполнении тех обязательств, которые мы на себя взяли, и выработке дальнейших шагов.