Уроженец Казахстана Валерий Беспалов в 1996 году переехал на Сахалин, а в 2007 году стал почетным консулом Королевства Нидерланды на острове. В интервью РИА Новости он рассказал, что привлекает голландских бизнесменов на Сахалине, чем похожи и отличаются жители двух стран и почему в его архиве нет ни одной фотографии с королевскими особами. Беседовала Людмила Кан.
— Валерий Николаевич, ваш стаж жизни на Сахалине перевалил за 20 лет. Расскажите, как вы оказались на острове.
— А уже прошло более 20 лет? Как же летит время! Помните строчку из песни: "…А я бросаю камушки с крутого бережка далекого пролива Лаперуза"? Кто из неравнодушных людей после этих слов отказался бы оказаться на месте автора на этом крутом бережку? Я тоже хотел взглянуть на этот пролив своими собственными глазами. Сахалин всегда казался мне очень далеким, практически недосягаемым и мистическим местом, побывать на котором я мечтал еще в детстве, когда изучал в школе географию.
Мечта сбылась весной 1996 года, когда я впервые ступил на землю острова, где только-только начинались воплощаться в жизнь грандиозные замыслы по развитию проектов "Сахалин-1" и "Сахалин-2". Надо было консультировать иностранных инвесторов по вопросам российского законодательства, включая налоговое, и помогать им адаптироваться к реалиям российских правил ведения бизнеса по условиям соглашения о разделе продукции. Мы все делали первые шаги в этом направлении. И если российские специалисты уже разбирались в тонкостях большинства юридических и налоговых вопросов, то представители иностранных компаний были в полном неведении и нуждались в квалифицированных консультантах.
Через неделю я как-то уже освоился. Начал ближе знакомиться с городом, его достопримечательностями, выехал за его пределы, побывал на побережьях Охотского моря и Татарского пролива. Это был в некоторой степени шок. В общем, я все больше и больше понимал, что я попал на остров сокровищ. Какая вокруг была красота! Туманные и седые морские берега, крутые сопки, реки… Гора Лягушка… А рыбалка! Кроме того, и жизнь на острове приобретала с каждым днем все больше и больше динамизма. В нем чувствовалась мощная энергия развития и настрой на осуществление всех намеченных планов. В итоге решение было принято. С тех пор прошло уже почти 23 года, а я все еще здесь и считаю Сахалин своим вторым домом.
— Вы когда-нибудь предполагали, что судьба приведет вас в дипломатию?
— Кривить душой не стану: не предполагал. А о том, что я буду в России дипломатическим представителем иностранного государства, я даже и подумать не мог. Так что само предложение, поступившее в 2007 году на тот момент от посла Нидерландов в РФ господина Пауля Дирксе, стать почетным консулом Королевства Нидерландов на Сахалине для меня было неожиданным и ошеломительным. Но и очень приятным.
— Недавно в России отмечали День дипломата. Как вы встречаете свой профессиональный праздник?
— Поскольку я некоторым образом голландский дипломат, я вам расскажу забавную историю из жизни голландского художника Рубенса. Он был голландским послом в Испании, и у него была привычка после полудня уединяться в королевском саду за мольбертом. Идет однажды по дорожке сада один напыщенный придворный и говорит: "Я вижу, что наш дипломат иногда балуется живописью". А Рубенс ему отвечает: "Нет, это живописец иногда балуется дипломатией". Ни в коем случае не сравнивая себя с Рубенсом, я хочу сказать, что День дипломатического работника я, как правило, отмечаю с удочкой в руке. Уезжаю в этот день куда-нибудь на водоем и погружаюсь в загадочный мир крючков, лесок, приманок и поплавков.
— По продолжительности работы вас можно считать дуайеном иностранных представительств на Сахалине. Ваши коллеги переживают периодические рокировки, в отличие от вас…
— По-моему, это Роберт Солсбери (британский премьер-министр XIX века – ред.) сказал, что в успехах дипломата нет ничего драматического. Его победы складываются из серии микроскопических преимуществ: из толкового предложения здесь, из своевременной вежливости там… Дипломатическая работа – это всегда балансировка на грани разумной уступки на одном отрезке времени и дальновидного упорства в другом. Нужно выдерживать такт и терпение, несмотря ни на какие раздражители, оставаться хладнокровным, чтобы никакая глупость, никакие людские грубости не смогли остановить или нарушить исполнение своих профессиональных обязанностей.
Почетный консул должен не только быть представителем иностранного государства и защищать интересы его граждан, но еще и продвигать интересы бизнеса этого государства на своей подведомственной территории. В данном случае это остров Сахалин. На протяжении уже очень многих лет я являюсь не только почетным консулом, но еще и директором филиала ООО "Экспобанк" в Южно-Сахалинске, в котором в те или иные годы обслуживались и обслуживаются голландские компании, которые вели или ведут сейчас свой бизнес на острове. И выполняя свою профессиональную миссию банкира, я не только защищаю и управляю их активами, но в моем лице они еще находят и официального представителя их государства в России, что добавляет им уверенности в работе на Сахалине.
Сегодня голландцы присутствуют на Сахалине везде: от нефтяной и газовой промышленности до сельского хозяйства, от медицинского оборудования до уличного освещения, от крупнотоннажных морских перевозок до оборудования в сети супермаркетов. А скоро на Сахалине будут выращивать цветы из голландской рассады. Дел еще много предстоит сделать. А коней на переправе, как вы знаете, не меняют. Надеюсь, что в Голландии думают так же (смеется).
— А чем было вызвано появление должности почетного консула Королевства Нидерланды в Южно-Сахалинске?
— В 2003 году началось строительство первого в России завода сжиженного природного газа (СПГ) в рамках проекта "Сахалин-2". Большая часть акций проекта на тот момент принадлежала компании Shell. Это грандиозное событие обусловило приезд на Сахалин голландских специалистов и инженеров, включая членов их семей, количество которых по мере развития проекта только увеличивалось.
В один из дней общее число постоянно проживающих на острове граждан Нидерландов перевалило за 500 человек. Сахалин превратился в территорию, на которой проживала вторая по численности голландская диаспора в России. Возник и впоследствии значительно вырос поток обращений в посольство Нидерландов в Москве за консульскими услугами. Смена паспорта, обновление водительских прав, подтверждение прав на наследственные и прочие житейские дела, заверение документов, обучение, участие в выборах. Объем запросов на услуги возрастал день ото дня. В конце концов он достиг критической массы, и посольство Королевства Нидерландов приняло решение о создании в Южно-Сахалинске института почетного консула для оказания консульских услуг и поддержки для граждан Нидерландов непосредственно по месту их проживания.
Кроме этого, активизировались экономические связи между Сахалином и Нидерландами по другим, кроме нефти и газа, направлениям экономической деятельности: морской транспорт, крупнотоннажные перевозки, инжиниринг при строительстве трубопроводов, экология, сельское хозяйство, медицина, городское хозяйство. Возник ежегодный, ставший уже традиционным визит голландской торговой миссии на Сахалин во главе с чрезвычайным и полномочным послом Королевства Нидерландов. В эти годы начал значительно расти и поток российских граждан, направлявшихся в Нидерланды с разными целями – деловыми, туристическими, учебными, и появилась необходимость в оказании им содействия в получении шенгенской визы.
— Многих сахалинцев обрадовала возможность оформить на острове шенгенскую визу. Сколько за это время было их оформлено?
— Более 15 тысяч шенгенских виз было оформлено на Сахалине за это время. Ежегодное число доходило порой до двух тысяч. География обращений за визой включала в себя весь Дальний Восток. Люди прилетали из Владивостока, Хабаровска, Камчатки и Магадана. Ну и, разумеется, из всех городов и поселков Сахалина и Курильских островов. В настоящее время этот поток несколько иссяк по причине введения правил сдачи биометрических данных. Сейчас все желающие получить шенгенскую визу для поездки в Нидерланды должны обращаться в наш визовый центр во Владивостоке.
— Расскажите, пожалуйста, о состоянии современных российско-голландских отношений. Что отличает и различает две страны?
— Российско-голландские отношения имеют давнюю историю, уходящую корнями на тысячу лет в глубь веков. У нас были разные периоды, но Нидерланды всегда оставались дружественной страной по отношению к Руси, Московскому царству, царской России, Советскому Союзу и Российской Федерации. И голландцы гордятся своей сопричастностью судьбе такой гигантской страны, как Россия.
В этом контексте, разумеется, особое место занимает личность царя Петра Первого, который в 1697 году совершил визит в Нидерланды и таким образом не только открыл "окно в Европу", но и положил начало таким экономическим взаимоотношениям, которые впоследствии получили название "улица с двусторонним движением".
Нидерланды — член НАТО и ЕС с момента основания этих альянсов. После распада Советского Союза экономические отношения с Нидерландами развивались довольно активно и даже бурно, однако политические продолжают оставаться довольно прохладными. Впрочем, данные о российско-голландских экономических отношениях наглядно свидетельствуют, что отсутствие политического взаимопонимания не является серьезным препятствием для их развития. Большую роль здесь играет национальный менталитет голландцев. Для них характерен прагматичный подход в сфере экономических и политических взаимоотношений с другими странами, и им удается поддерживать хорошие взаимоотношения даже при плохой политической погоде, оставаясь при этом и осторожными, и весьма откровенными в своих критических высказываниях.
Нидерланды занимают третье после Китая и Германии место по объему торговли с Россией, третье место по объему инвестиций в Россию и второе – по объему прямых инвестиций. Что касается Сахалина, то здесь Нидерланды первые по всем направлениям за исключением торговли. Общий объем накопленных инвестиций в экономику Сахалинской области превышает цифру в 20 миллиардов долларов США. Это поистине грандиозные цифры для такой небольшой страны. И дело не только в том, что такие гиганты, как Shell, Phillips, Akzo Nobel и другие известные нидерландские компании уже занимают прочное место на российском и сахалинском рынках. Немало иных более мелких голландских фирм действуют в России. Они прибыли сюда совершенно самостоятельно, без прикрытия голландских экономических тяжеловесов, нашли свою нишу на рынке и самостоятельно работают уже многие годы. На Сахалине они тоже есть. Голландцы прекрасно приспосабливаются к работе в России. Если немцы и американцы сталкиваются с языковыми и культурными препятствиями, то голландцы здесь чувствуют себя гораздо легче. Это еще одна знаковая национальная черта этого народа.
— Вы активно содействовали поездкам сахалинцев в Нидерланды в рамках обменных групп. На каком уровне сейчас находится этот процесс?
— Да, у нас были замечательные мероприятия и поездки в этом плане. Что стоит только организация соревнований по большому теннису, когда 28 сахалинских теннисистов выехали на две недели в Нидерланды с целью провести дружеский турнир с голландскими партнерами. Нас встречали на высшем уровне, если так можно сказать. Мы организовали и провели дружеский турнир, познакомились с правилами и организацией занятий теннисом в Голландии, поиграли на их кортах и отметили их великолепное качество. Сами голландцы, как нам показалось, были больше нас рады этому визиту. У нас были встречи с мэром города Райсвик, с членами городского муниципалитета. Дважды для членов делегации устраивались велосипедные туры по городским окрестностям и торжественные ужины. Итоги турнира освещала местная пресса. Одну из наших теннисисток даже сравнили с Марией Шараповой, настолько ее игра понравилась хозяевам турнира.
В настоящее время эти контакты, к сожалению, несколько сократились. Тут есть несколько ключевых факторов, но основной из них, конечно же, экономический. Такие поездки стали довольно дороги. Тем не менее обмен более чем интенсивно идет на уровне бизнеса и образования. Наши бизнесмены активно выстраивают деловые контакты с голландским бизнесом, наши выпускники поступают в голландские университеты.
— С Голландией, в отличие, например, от Японии или Южной Кореи, сахалинцы знакомы меньше. Где бы вы посоветовали побывать в королевстве? И какие места на Сахалине вы рекомендовали бы посетить голландцам?
— Будучи в Голландии, нужно непременно остановиться на несколько дней в Амстердаме. Это неповторимый город во всех отношениях. В первую очередь нужно не пожалеть двух часов времени и 25 евро, чтобы прокатиться на прогулочном катере по каналам Амстердама. Обязательно необходимо посетить музей Винсента Ван Гога и посидеть на ступеньках лестницы напротив Королевского дворца. А в получасе езды на поезде от Амстердама расположен город Гаага, где проживает королевская семья. В Гааге нужно сходить в парк миниатюр Мадюродам и посетить самый старый и самый красивый голландский отель "Швенинхем", который стоит на морском берегу и предлагает гостям великолепный отдых и потрясающую кухню морских деликатесов. Ну и, конечно же, парк цветов Кехенкоф. Десятки сортов тюльпанов разной формы и расцветки – от традиционных красных до черных – представлены в парке, который раскинулся на площади более 100 гектаров. Осмотру парка необходимо посвятить весь день. Уверен, что никто не останется равнодушным от этой красоты.
А тем, кто захочет посмотреть на Голландию времен царя Петра Первого, я бы порекомендовал посетить музей под открытым небом Зансе-Сханц. Зайдя на территорию музея, каждый реально почувствует себя оказавшимся во временах далекого XVII века. И нельзя пропустить индустриальный город Роттердам. Он находится в девяти минутах езды на поезде от Гааги. Кстати, для любителей шопинга лучше места, чем Роттердам, не найти. Сотни магазинов – и больших, и малых, известных брендов и не очень – расположены в торговом квартале в непосредственной близости от железнодорожного вокзала.
Что касается Сахалина, то всем голландцам, сюда приезжающим, я рекомендую посетить природный парк "Мыс Великан", взойти на гору Лягушка, взглянуть на Южно-Сахалинск со смотровой площадки горы Большевик, посетить лежбище сивучей в Невельске, проехав туда на машине через перевал по сопкам, увидеть озеро Тунайча, побродить по песку вдоль кромки моря в селе Охотском и по возможности обязательно совершить морскую или автомобильную поездку на мыс Крильон и пролив Лаперуза. А в целом постараться увидеть как можно больше на острове, поскольку все наше побережье очень живописно.
Мыс Крильон в проливе Лаперуза в Сахалинской области
— В вашей жизни тесно переплелись традиции и культура России, Казахстана и Голландии. Могли бы вы назвать наиболее яркие черты в каждой из них?
— Вы знаете, судьбы всех трех народов настолько разные и в то же время так тесно переплетены, что, возможно, именно это их и роднит в какой-то мере. Но все три коренных народа, конечно, совершенно разные. Например, у народов Казахстана и России один менталитет, единые ценности, национальные праздники, традиции и бытовая культура. И это неудивительно! Совместная жизнь русских и казахов на одной территории в течении многих веков – со времен покорения Ермаком Сибири – сформировали такой тип общества. Я родился в Казахстане, и моя генеалогическая ветвь исходит от казаков, много лет тому назад поселившихся в тех степных краях. Предки не только трепетно хранили свои традиции, но и активно поощряли и принимали традиции коренного народа. Даже праздники у нас чем-то похожи. Например, самый веселый и долгожданный казахский праздник Дастархан — праздник вежливости и дружелюбия. Он очень похож на аналогичный праздник у нас – Троицу. В этот день казахи открыты и гостеприимны, готовы накормить, напоить и дать кров любому гостю. То же и у русских. По приезде в Россию мне не пришлось привыкать ни к новым традициям, ни к стилю жизни, ни к форме общения и даже к кухне.
А что касается голландцев, то тут гораздо больше отличий, чем схожести, и, находясь в Голландии, необходимо об этом помнить. Ну, например, голландцы очень прямолинейны в общении. Если им что-то не нравится, они вам так и заявят прямо и открыто. Голландцы всегда говорят то, что думают. Даже на деловой встрече — если ваше предложение будет не очень удачным, вам непременно на это укажут. При этом они не будут прикрывать свое неприятие или несогласие какими-то вежливыми словами и скрывать свое отношение от собеседника. Для нас это кажется проявлением грубости, но для них это элементарное проявление открытости. Причем во всем! Вы знаете, что в Голландии не принято зашторивать окна? Они там большие, и с улицы видно все, что происходит внутри. Если вы споткнулись или уронили что-то в магазине, никто не бросится вам на помощь. И это не невежливость, а всего лишь норма их поведения. Чтобы вам помогли, вы должны об этом обязательно попросить.
Голландцы очень громко разговаривают в общественных местах. Они считают, что каждый может говорить все, что он думает. А если вам это не нравится, то это ваша проблема. Если голландцу нужно к врачу, то он просит записать его на консультацию, но никогда не будет перечислять причины своего визита к нему.
И еще голландцы никогда не говорят о заработной плате или пенсии. У них не принято говорить, что у кого-то хороший дом или дорогое авто. Они не обсуждают ничего, что связано с деньгами. В голландской компании культивируется равноправие и не выстраиваются какие-либо иерархические отношения между руководителем и подчиненными. Кстати, вот это качество мне в них очень нравится, и я привнес его в отношения со своим коллективом, которым руковожу.
— Есть ли у вас предпочтения в голландской кухне и какие любимые блюда появились на Сахалине?
— Голландская кухня – это та кухня, о которой можно сказать двумя словами: просто и сытно. В прошлом голландских девочек обучали домашнему хозяйству, делая главный упор на то, чтобы научить готовить быстро и дешево. Многие кулинарные рецепты в силу этой тенденции были попросту утеряны. В течение дня голландцы только перекусывают бутербродами с чаем или кофе, а полноценный прием пищи приходится на вечер. Что касается меня, то я считаю, что самое потрясающее голландское блюдо – это слабосоленая сельдь на булочке с мелко порезанным луком. Это не наша традиционная селедка. Совсем другой рецепт приготовления и посола. На Сахалине я такой сельди пока нигде не встречал. А вообще, картофельное рагу или блинчики с разнообразной сладкой начинкой – это тоже типичные голландские блюда. Они у нас сейчас тоже подаются в ресторанах как русской, так и европейской кухонь.
Рыбаки ведут кошельковый лов сельди на Сахалине
— Голландские бизнес-миссии регулярно приезжают на Сахалин. В каких сферах возможно сотрудничество с регионом?
— Приезд бизнес-миссий Нидерландов на Сахалин с некоторых пор стал традиционным. Такие делегации возглавляет посол Нидерландов в России. Как правило, состав бизнес-миссии комплектуется исходя из запроса региона на развитие того или иного направления бизнеса. Традиционными сферами являются строительство, включая морское, транспорт, нефтегазовый комплекс, сельское хозяйство, инновационные технологии. Кроме того, широко остается востребован опыт Голландии в архитектурном проектировании, дизайне интерьеров, генеральном планировании, энергетики, медицины, селекции и семеноводства овощных культур. Были проведены также предварительные встречи и обсуждены перспективы производства говядины и сухого молока на Сахалине в сотрудничестве и с участием экспертов голландской компании. Надеюсь, что эта традиция будет продолжена и мы увидим у себя новые плоды этих миссий.
— А вам приходилось встречаться с принцессой Нидерландов Беатрикс?
— Да, даже дважды. В первый раз в 2012 году, когда королева Беатрикс была еще королевой Нидерландов, и второй раз в 2018 году, когда она уже была в сане принцессы после того, как отреклась в январе 2013 года от престола в пользу своего старшего сына принца Виллема-Александра, который сейчас является королем Нидерландов. С ним я, кстати, также встречался дважды. В первый раз, когда он был еще в качестве принца. Королева Бетрикс, а сейчас уже принцесса Беатрикс – это очень милая, хрупкая и тихая женщина. Невысокого роста, с приятной улыбкой и тихим голосом. Она бывала в России дважды и очень любит Петербург. Кстати, она является прапраправнучкой российского императора Павла I. Так что любовь к Петербургу у нее, можно сказать, в крови. К сожалению, у меня нет ни одной фотографии с ней, поскольку фотографировать монарших особ категорически нельзя, протокол этого не разрешает. Но я и так помню все мельчайшие подробности этих встреч, и кажется, что время не в силах стереть это из памяти, сколько бы лет ни минуло с тех памятных дней.