Людмила Огородова: активность ученых поможет реформе российской науки

Реформа РАН (441)
О том, какие примеры успешного совместного развития науки, образования и производства есть в регионах, рассказала РИА Новости замминистра образования и науки РФ Людмила Огородова.

Реформа государственных академий наук создаст новые условия для работы российских ученых. О том, какие механизмы помогут повысить качество исследований, улучшить экспертизу институтов и какие примеры успешного совместного развития науки, образования и производства есть в регионах, в интервью РИА Новости рассказала заместитель министра образования и науки РФ Людмила Огородова. Беседовал Владимир Сычев.

— Людмила Михайловна, каким образом новый формат Российской академии наук будет способствовать повышению эффективности работы наших исследователей?
— В ходе обсуждений законопроекта мне всегда хотелось обратить внимание их участников на то, что "повышение эффективности научных исследований" – это более общая формулировка. А есть конкретная задача – создать условия для поддержки лучших российских научных коллективов и научных школ. И если эту задачу мы понимаем, если мы сможем лучшие практики сохранить, закрепить и развить с помощью новых механизмов и моделей функционирования и господдержки научных организаций, то это будет успех.

Конечно, хотелось бы, чтобы вопрос об эффективности работы формулировала и сама Академия. Диалог на эту тему уже начат в Совете по науке при Минобрнауки России.

Как мне кажется, президенту Академии наук даны все карты в руки. Конечно, сегодня он защищает права сотрудников Академии, и это понятно. Но он с чистого листа может выстроить современные механизмы работы Академии, создать условия для независимости, самостоятельности ученого, научного коллектива.

— В чем заключается эта возможность?
— Надо создать модель современного института РАН, в которой были бы возможности прямого финансирования ученых, научных групп и лабораторий, внедрена система постдоков, шире использовались инструменты научного обмена, междисциплинарных взаимодействий. Конечно, это совместная задача РАН и правительства РФ. Уверена, что члены академии с их опытом и потенциалом должны принять непосредственное участие в создании такой модели, которая вместе с тем сохраняла бы самобытность нашей Академии наук.

— Какие основные предложения по такой модели сейчас выдвигаются?
— На разных совещаниях, посвященных обсуждению этой модели, высказывается несколько основных положений. Во-первых, что ученые нуждаются в механизмах грантового, прямого финансирования, а не государственных контрактов. Почему это так важно? Потому что в основе конкурсов на получение средств для исследований должен лежать только профессионализм их участников, а не демпинг или что-то еще.

200 слов про реформу РАН
200 слов про реформу РАН
Во-вторых, ученые все-таки хотят иметь возможность ротации кадров. Задачи в науке меняются быстро, и поэтому руководитель научной лаборатории должен иметь возможность гибкого планирования и маневра. Для этого ему в помощь должна быть отработана и внедрена система временных контрактов, а также система постоянного притока молодежи в науку, основой которой может стать система постдоков.

Важным также является сохранение и развитие научных школ. И реформа РАН, и стратегия научно-технической политики, разрабатываемая Министерством образования и науки, позволят сделать это.

— Каким образом?
— Во-первых, сохраняются президентские программы для победителей научных школ. Во-вторых, предлагается ввести систему постоянных штатных сотрудников, так называемых "заслуженных деятелей науки" (это пока условное название), которые и являются основателями научной школы. Но это должна быть такая научная школа, которая привлекает к себе ученых, в том числе из-за рубежа, или "инвестиционно" привлекательная, которая собирает на себя заказы на проведение исследований и, конечно, широко известна в мире.

— Ученые опасаются вмешательства чиновников в процесс научных исследований. Как определить, где должна проходить грань между управлением имуществом института и наукой?
— Этот водораздел должен пройти внутри модели института. Во время дискуссий по законопроекту, в том числе с участием членов Академии наук, все время звучало "науку развивают директора". Однако, не умаляя роли директора института (есть немало блестящих руководителей и ученых), — в институте науку развивают научные группы и научные лаборатории. А руководитель института должен хорошо знать и понимать суть научной работы, потому что его основная задача – содействовать ученым и создавать условия для развития приоритетов. Мне кажется, что основной документ, в котором такой водораздел должен быть очень корректно описан, это положение об агентстве по управлению имуществом РАН. Совет Федерации принял постановление, чтобы правительство создало рабочую группу по разработке этого положения с участием сенаторов, депутатов Госдумы и, главное, с участием членов Российской академии наук.

Здание Президиума Российской академии наук на Ленинском проспекте. Архивное фото
Ученые предложили, как эффективнее реформировать РАН
Если говорить про закон о реформе РАН, то он прямо указывает на то, что Российская академия наук участвует в научном управлении институтами. Академия наук определяет приоритеты научно-технической политики, соответственно, тематики госзадания для институтов разрабатываются при участии Академии. Она проводит и координирует фундаментальные исследования не только в организациях РАН, но и во всех российских научных организациях, занимающихся фундаментальной наукой. В этом смысле полномочия РАН даже расширены. Третье положение — Российская академия наук является экспертом научных проектов.

Наконец, РАН непосредственно участвует в выборах руководителей институтов. Коллектив института на конкурсной основе самостоятельно выбирает своего руководителя. При этом закон о реформе РАН предусматривает несколько этапов согласования кандидатур, из которых будут выбирать руководителя. В начале кандидатуры на пост директора согласуются с президиумом Академии, потом список согласованных кандидатов представляется на одобрение совета при президенте Российской Федерации по науке и образованию. И только пройдя этот двухуровневый фильтр, кандидаты допускаются до выборов. Руководитель агентства на завершающем этапе будет лишь формально подписывать контракт с избранным директором. Предусмотренная Законом модель назначения руководителей научных институтов Академии делает эту процедуру абсолютно прозрачной. И поэтому здесь трудно усмотреть, где Академия теряет в управлении. Но, конечно, вопросами ЖКХ, ремонта, строительства будет руководить агентство.

Здание Президиума Российской академии наук на Ленинском проспекте
Устройство и функции академий наук в ряде зарубежных стран
— На недавно прошедшем совете по науке при министерстве обсуждалась идея привлечения зарубежных ученых для участия в оценке эффективности российских институтов. Насколько, по-вашему, эта идея заслуживает поддержки?
— Сегодня Минобрнауки обратило внимание на такой важный процесс, как экспертиза научных проектов. Этот процесс в настоящее время систематизируется, привлекаются и новые эксперты. Например, сегодня свою помощь предложили представители российской научной диаспоры за рубежом, и я думаю, что их помощью надо воспользоваться. Нисколько не противопоставляя зарубежных ученых их российским коллегам, нужно согласиться, что это поможет более объективной оценке. У представителей диаспоры есть опыт и в то же время отсутствует аффилированность с объектами экспертизы, у нас это, к сожалению, имеет место. Они также обладают принципом независимости и самостоятельности, а надежность экспертизы базируется на их научной репутации, которой они очень дорожат.

— Как реализуются проекты "Карта российской науки" и "Тысяча лабораторий", которые, как считается, также будут способствовать реформе?
— "Карта российской науки" находится на завершающем этапе. Там идет тестирование, к нему привлечены несколько сотен ученых. Мы надеемся, что "Карта науки" будет основным, системным инструментом для принятия решений в разных областях.
Что касается "Тысячи лабораторий", то конкурс по этой программе будет объявлен в конце года, его итоги будут подведены в феврале-марте, и начнется финансирование отобранных проектов.

— Что надо сделать, чтобы реформа нашей науки началась по-настоящему и шла, не натыкаясь на какие-либо "подводные камни"?
— Мне кажется, что все инструменты для преобразований созданы. Сейчас важно объединить и скоординировать усилия профессиональной среды. Хочется, чтобы Академия наук разделила это понимание, ведь она является важной частью нашего общества. И очень многое зависит от того, как скоро начнется работа агентства, как быстро выстроится работа институтов Академии наук. Если долго находиться в переходном периоде или эта миссия не будет разделена, то это будет риск.

— Людмила Михайловна, Томская область, где вы учились и работали, давно считается примером региона, где наука, образование и производство активно развиваются в единой "связке". В чем, на ваш взгляд, секрет успеха региона?
— Мне кажется, что секрет этого — в активности самих ученых. Я могу подтвердить это таким примером: анализ завершившейся Федеральной целевой программы "Исследования и разработки по приоритетным направлениям развития научно-технического комплекса России на 2007-2013 годы" показал, что Томск выиграл столько же грантов по программе, сколько примерно вся остальная Сибирь, вместе взятая. Есть еще один фактор – была целенаправленная политика руководства Томской области по поддержке науки. Много лет мы привозили зарубежных специалистов, которые работали в тех или иных областях.

— Какие лучшие примеры из работы томских ученых можно распространить на всю страну?
— Посмотрите на консорциум томских университетов. Он был создан одним из первых в России. На базе этого консорциума, в свою очередь, очень быстро возникло объединение университетов и научно-исследовательских институтов. Очень важно, что руководителями Томского научного центра Сибирского отделения РАН и институтов центра стали люди, вышедшие из наших университетов. И вот благодаря такому взаимодействию внутри профессиональной среды не было межведомственных расхождений. Средства ФЦП направлялись как раз на то, чтобы создать межведомственное взаимодействие, а в Томске оно уже было, и поэтому конкурсные процедуры проходились легко. Кроме того, в Томске действует особая экономическая зона технико-внедренческого типа, а это стимулятор для университетов.

Любые элементы инновационной политики, выстраиваемой в стране, уже работают в Томске, они не заканчивались провалом. В регионе создана активная конкурентная среда, создан действующий комплекс науки, образования, бизнеса и власти. Каждую неделю проходят по скайпу совещания представителей вузов и институтов. И когда такой управленческий механизм работает с завидным постоянством, это дает свои результаты.

Томская область активно участвует в выработке механизмов научно-технической политики, и как добросовестный участник такого процесса делает это качественно. И я надеюсь, что всегда буду гордиться Томском и тем, что я из Томска.

Интервью
Комментарии
1 пользователь оставил 1 комментарий
Учитывая печальный опыт приватизации и направление Государственной Думы на национализацию элит , к пожеланиям оказать помощь в такой чувствительной сфере настораживают. Отсутствие аффелированности - миф или вопрос определения области рассмотрения независимости и самостоятельности. А вот конкуренцию еще никто не отменял, как и ответственность за принятие управленческих решений
 
DirectAdvert





Наверх
Авторизация
He правильное имя пользователя или пароль
Войти через социальные сети
Регистрация
E-mail
Пароль
Подтверждение пароля
Введите код с картинки
He правильное имя пользователя или пароль
* Все поля обязательны к заполнению
Восстановление пароля
E-mail
Инструкции для восстановления пароля высланы на
Смена региона
Идет загрузка...
Произошла ошибка... Повторить
правила комментирования материалов

Регистрация пользователя в сервисе РИА Клуб на сайте Ria.Ru и авторизация на других сайтах медиагруппы МИА «Россия сегодня» при помощи аккаунта или аккаунтов пользователя в социальных сетях обозначает согласие с данными правилами.

Пользователь обязуется своими действиями не нарушать действующее законодательство Российской Федерации.

Пользователь обязуется высказываться уважительно по отношению к другим участникам дискуссии, читателям и лицам, фигурирующим в материалах.

Публикуются комментарии только на тех языках, на которых представлено основное содержание материала, под которым пользователь размещает комментарий.

На сайтах медиагруппы МИА «Россия сегодня» может осуществляться редактирование комментариев, в том числе и предварительное. Это означает, что модератор проверяет соответствие комментариев данным правилам после того, как комментарий был опубликован автором и стал доступен другим пользователям, а также до того, как комментарий стал доступен другим пользователям.

Комментарий пользователя будет удален, если он:

  • не соответствует тематике страницы;
  • пропагандирует ненависть, дискриминацию по расовому, этническому, половому, религиозному, социальному признакам, ущемляет права меньшинств;
  • нарушает права несовершеннолетних, причиняет им вред в любой форме;
  • содержит идеи экстремистского и террористического характера, призывает к насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации;
  • содержит оскорбления, угрозы в адрес других пользователей, конкретных лиц или организаций, порочит честь и достоинство или подрывает их деловую репутацию;
  • содержит оскорбления или сообщения, выражающие неуважение в адрес МИА «Россия сегодня» или сотрудников агентства;
  • нарушает неприкосновенность частной жизни, распространяет персональные данные третьих лиц без их согласия, раскрывает тайну переписки;
  • содержит ссылки на сцены насилия, жестокого обращения с животными;
  • содержит информацию о способах суицида, подстрекает к самоубийству;
  • преследует коммерческие цели, содержит ненадлежащую рекламу, незаконную политическую рекламу или ссылки на другие сетевые ресурсы, содержащие такую информацию;
  • имеет непристойное содержание, содержит нецензурную лексику и её производные, а также намёки на употребление лексических единиц, подпадающих под это определение;
  • содержит спам, рекламирует распространение спама, сервисы массовой рассылки сообщений и ресурсы для заработка в интернете;
  • рекламирует употребление наркотических/психотропных препаратов, содержит информацию об их изготовлении и употреблении;
  • содержит ссылки на вирусы и вредоносное программное обеспечение;
  • является частью акции, при которой поступает большое количество комментариев с идентичным или схожим содержанием («флешмоб»);
  • автор злоупотребляет написанием большого количества малосодержательных сообщений, или смысл текста трудно либо невозможно уловить («флуд»);
  • автор нарушает сетевой этикет, проявляя формы агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения («троллинг»);
  • автор проявляет неуважение к русскому языку, текст написан по-русски с использованием латиницы, целиком или преимущественно набран заглавными буквами или не разбит на предложения.

Пожалуйста, пишите грамотно — комментарии, в которых проявляется пренебрежение правилами и нормами русского языка, могут блокироваться вне зависимости от содержания.

Администрация имеет право без предупреждения заблокировать пользователю доступ к странице в случае систематического нарушения или однократного грубого нарушения участником правил комментирования.

Пользователь может инициировать восстановление своего доступа, написав письмо на адрес электронной почты moderator@rian.ru

В письме должны быть указаны:

  • Тема – восстановление доступа
  • Логин пользователя
  • Объяснения причин действий, которые были нарушением вышеперечисленных правил и повлекли за собой блокировку.

Если модераторы сочтут возможным восстановление доступа, то это будет сделано.

В случае повторного нарушения правил и повторной блокировки доступ пользователю не может быть восстановлен, блокировка в таком случае является полной.

Чтобы связаться с командой модераторов, используйте адрес электронной почты moderator@rian.ru или воспользуйтесь формой обратной связи.

Заявка на размещение пресс-релиза
Компания
Контактное лицо
Контактный телефон или E-mail
Комментарий
Введите код с картинки
* Все поля обязательны к заполнению
Заявка успешно отправлена