Президент Палестины Махмуд Аббас начинает визит в Россию, где будет искать поддержки готовящихся шагов в направлении обретения государственности и освобождения от многолетнего израильского присутствия. О сути новых инициатив в Совете безопасности ООН и Международном уголовном суде он рассказал корреспондентам МИА "Россия сегодня" Артуру Габдрахманову и Надиму Зуауи. В эксклюзивном интервью накануне отлета он обвинил исламистское оппозиционное движение ХАМАС в тайных сепаратных переговорах с Израилем и назвал самым неотложным пунктом своей повестки трагедию в лагере палестинских беженцев Ярмук, который подвергся нападению террористов из группировки "Исламское государство".
— Начинается ваш визит в Россию. Какие вопросы стоят в его повестке?
— Мы, как правило, посещаем Российскую Федерацию раз, а то и два раза в год. Причина такой интенсивности визитов в том, что мы хотим быть на постоянной связи с Россией, которая с давних времен дружественное нам государство. Вторая причина заключается в том, что Россия является членом квартета (международных посредников ближневосточного урегулирования — ред.) и должна непосредственно от нас узнавать все новости о политических процессах в регионе. В-третьих, Россия — это великое государство. Все эти факторы диктуют необходимость регулярных консультаций с Россией. Мы должны обсуждать с ней все проблемы, с которыми сталкивается наш регион, и, в первую очередь, нашу палестинскую проблему.
К примеру, сейчас самая неотложная проблема — это ситуация в лагере палестинских беженцев Ярмук в пригороде Дамаска. "Исламское государство" устроило там настоящую бойню. Поэтому мы незамедлительно приступили к консультациям с правительством Сирии и ООН для того, чтобы попытаться спасти тех, кого еще можно спасти в Ярмуке.
Другая проблема — это проблема политических переговоров (с Израилем — ред.), которые буксуют уже значительное время. Мы хотим объяснить, почему, в чем причина этой пробуксовки. Мы хотим выразить наше стремление к тому, чтобы эти переговоры возобновились, но так, чтобы они носили плодотворный и полезный характер.
Кроме того, сейчас предпринимаются определенные усилия к тому, чтобы представить в Совете безопасности ООН резолюцию по палестинскому вопросу. Ее подготовкой займутся Франция и арабская комиссия. Для нас очень важно обсудить с Россией пункты этого документа.
Также есть вопрос Международного уголовного суда, к которому мы присоединились в начале этого месяца. Мы намерены инициировать иски. Самые главные из них — иски против поселенческой активности и агрессии против палестинского народа. Нашим братьям в России мы намерены изложить свою позицию в этом вопросе.
Есть также ряд международных и региональных проблем. К примеру, ситуация в Сирии. Мы знаем, что Россия проводит встречи, на которые собирает заинтересованные стороны для решения сирийской проблемы. Нас это очень интересует, это представляет интерес для России, поэтому мы намерены провести консультации по этой теме.
— Вы упомянули о страшной трагедии в лагере палестинских беженцев Ярмук. Есть ли у вас данные о числе жертв?
— Там огромные человеческие и материальные потери. "Исламское государство" стремится к тотальному разрушению. У нас, как у палестинской стороны, нет никакой власти там, в этом лагере. Мы привыкли к тому, что мы там гости. Это относится к сфере ответственности Сирии. Мы стремимся проводить консультации с Сирией. Мы также потребовали, чтобы туда был направлен спецпосланник ООН. Он туда прибыл. Самое важное — это локализовать все негативные последствия того, что случилось в "Ярмуке".
— Как вы считаете, есть ли шансы на возобновление мирных переговоров с нынешним правительством Израиля?
— Мы со своей стороны готовы, но сейчас проблема в Израиле. Мяч на их половине поля. В Израиле продолжается формирование нового правительства, и мы не знаем, каким оно будет. Но мы знаем основные принципы (действующего и вероятного будущего премьер-министра Израиля Биньямина — ред.) Нетаньяху. Общие принципы этого правительства нам пока неизвестны. Если это правительство захочет переговоров, мы к ним готовы.
Но главное, чтобы это были переговоры, которые бы опирались на принципы международной законности. То есть, если Нетаньяху, его нынешнее или будущее правительство не захотят руководствоваться международной законностью, которая предусматривает существование двух государств, а он этот принцип отрицал в ходе своей предвыборной кампании, в этом случае мы не сможем с ними вести переговоры. Не сможем без того, чтобы он признал, что должно существовать палестинское государство в границах 1967 года со столицей в Иерусалиме при справедливом решении проблемы палестинских беженцев и освобождении палестинских заключенных.
Есть еще одна недавно возникшая проблема. Это блокирование израильским правительством палестинских средств (налогов и пошлин, которое оно собирает от имени и для нужд Палестинской национальной администрации — ред.). Это продолжается уже четыре месяца.
— Вы упомянули о новом проекте резолюции в СБ ООН. Она будет касаться прекращения оккупации палестинских территорий?
— Да, конечно. 30 декабря прошлого года мы предложили проект резолюции, который основывался на принципе сосуществования двух государств в границах 1967 года и определял временные рамки для переговоров и сроки прекращения оккупации. Мы хотим, чтобы был принят именно такой документ. Сейчас правительство Франции изучает проект такой резолюции. С ней должна прийти к взаимопониманию арабская комиссия, состоящая из министров иностранных дел шести арабских государств. Я еду в Москву в том числе для того, чтобы найти взаимопонимание в этом вопросе с господином Лавровым и, конечно, с президентом Путиным, обсудить, как Россия могла бы поддержать проект резолюции, с которым мы будем выступать.
— Как вы оцениваете шансы на успех этой инициативы?
— Это будет очень сложно, потому что США могут воспользоваться правом вето. В любом случае, мяч сейчас на половине поля Америки и Израиля. Если они хотят мира, то это и есть мир на основе международной законности. А если они не хотят мира, то это их проблема. А мы обращаемся к международным организациям, и первый в этом списке Международный уголовный суд.
— В последнее время много говорится о том, что палестинцы могут прекратить координацию с Израилем в сфере безопасности. Это действительно возможно?
— Да, конечно! Мы изучаем этот вопрос и не только в отношении координации в сфере безопасности, но и всех аспектов отношений с Израилем с 1993 года. Есть очень много вопросов экономического и политического характера, вопросов безопасности, других тем. Израиль нарушил все договоренности. Мы требуем от Израиля либо пересмотреть эти вопросы и начать реализацию в том ключе, в котором было договорено, или мы со своей стороны заявим, что мы более не хотим соблюдать эти обязательства.
— Теперь Палестина — полноправный член Международного уголовного суда. Каковы ваши дальнейшие действия в этой инстанции?
— 1 апреля мы вступили в МУС. Теперь мы готовим наши исковые заявления. Мы не хотим ничего подавать без тщательной проработки, без глубокого изучения всех политических, юридических, дипломатических и иных аспектов. Мы готовим два основных иска — по поводу поселенческой деятельности Израиля и агрессии против палестинского народа, которая идет ежедневно. Последнее ее проявление — это то, что произошло с палестинцами в секторе Газа. Как только мы закончим изучение, когда документы будут готовы, мы тут же их подадим.
— Вопрос о межпалестинском урегулировании. Когда вы назначите дату выборов?
— Действительно, выборы очень зависят от межпалестинского примирения. С самого начала вопросами межпалестинского урегулирования занималась Лига арабских государств. ЛАГ, соответственно, перепоручил это Египту, а Египет уже четыре года занят своими внутренними делами. За это время были достигнуты договоренности в Дохе, Каире и Шате в апреле прошлого года. Эта договоренность содержит два основных пункта. Первый — это создание правительства национального согласия из независимых кандидатов и технократов. Второй пункт — проведение президентских и парламентских выборов. Второго июня прошлого года мы сформировали правительство, договорившись с ХАМАС. Конечно, ХАМАС препятствовал работе этого правительства и продолжает препятствовать в Газе. Но правительство это существует. И теперь мы хотим приступить к реализации второго пункта, касающегося выборов. Если ХАМАС согласится, мы сразу проведем выборы. Как только ХАМАС скажет, что мы готовы к выборам, тут же будет издан указ о назначении даты этих выборов.
Другой вопрос, который вы хотели задать, касается восстановления Газы. После проведения конференции о восстановлении Газы в Каире мы договорились с ООН, ХАМАС, со всеми о том, что стройматериалы будут поставляться (в сектор Газа — ред.) через те пограничные переходы, на которых есть официальные палестинские представители. И правительство должно передавать стройматериалы ООН. И непосредственно заниматься восстановлением должна ООН. До сих пор ХАМАС не соглашается с этой формулой, на которую тем не менее ранее он дал согласие, а потом передумал.
К сожалению, в эти дни… есть такой проект, который мы называем "проектом государства во временных границах". Это действительно реально существующий израильский проект. Но, к огромному сожалению, ХАМАС ведет диалог с Израилем по этому проекту. В чем его суть? Его суть — это государство в Газе и автономия на Западном берегу, частичный уход Израиля с Западного берега. Остальные земли остаются под контролем Израиля. Вопросы Иерусалима и беженцев даже не обсуждаются. Вот такой проект обсуждают ХАМАС с Израилем, к сожалению. Этот проект убивает палестинское дело. Мы при каждой удобной возможности призываем ХАМАС отказаться от этого проекта, потому что это очень опасно. Вот такую мы сейчас переживаем ситуацию.
— В заключение позвольте задать вопрос о двусторонних отношениях Палестины с Россией. В частности, о состоянии торгово-экономических связей, о товарообороте, который чрезвычайно мал…
— У нас большие проблемы с торговыми связями. Мы хотели бы их развивать, но мы связаны Парижским соглашением (об экономическом взаимодействии ПНА с Израилем — ред.), которое мы хотим отменить. Мы хотим иметь больше свободы, чтобы сотрудничать с Россией и другими странами мира. Мы бы были просто счастливы, если бы наш товарооборот с Россией был бы в сотни раз больше, чем то, что мы имеем сегодня. Но, действительно, мы в очень сложной ситуации. Я не знаю, бывали ли вы на палестинских территориях, но вы должны знать, что палестинцы с любовью относятся к России. Тысячи палестинцев обучались в России. Я в том числе учился в Институте востоковедения. Сейчас в Москве будет подписано соглашение о создании совместной комиссии по экономическому сотрудничеству. Оно будет подписано, и я очень надеюсь, что оно будет реализовано. Даже в нынешних условиях мы приложим все усилия, чтобы развивать отношения.
— Примете ли вы участие в праздновании Дня Победы 9 мая в Москве?
— Я не раз принимал участие в таких празднованиях. Девятого мая мы будем в Москве для того, чтобы вместе с российским народом отпраздновать годовщину победы над фашизмом.
