Вступительное слово Бориса Богуша: Добрый день, уважаемые участники онлайн конференции! Спасибо Всем за проявленный интерес. Предлагаю приступить к вопросам.
Михаил:
Не раз звучала информация о том, что основание плотины вызывает серьезные опасения, якобы плотина СШГЭС приподнята. Это правда? И если да, то как это может повлиять на прохождение паводка?
Вадим Затеев:
Удивительно, сколько слухов и домыслов ходит о плотине СШГЭС. То она вываливается вперед, то она приподнимается, то падает, то ее рубят. С плотиной все в порядке. Состояние ее оснований для опасений не вызывает. За более чем 30-летний период эксплуатации в основании не выявлено каких-либо прогрессирующих негативных процессов. Плотина СШГЭС по-прежнему устойчиво стоит на своем основании. Подтверждением того, что с плотиной все в порядке, служит стабильность фильтрационных расходов через основание. Если бы в нем действительно были бы трещины, количество фильтрующейся воды возросло. На пропуск паводка состояние основания напрямую не влияет, а устойчивость плотины сомнений не вызывает. В 2010 году для снятия всех вопросов по состоянию скального основания плотины будут проведены работы по геофизическому исследованию скального массива по секции №18, а затем по остальным секциям. Работы будет выполнять филиал института Гидропроект – ЦСГНЭО.
Артем Сумароков:
Гидрометеорологическая обстановка в Хакасии вызывает опасения в метеорологов. Скорее всего, летом будет большой приток воды в Енисей. Насколько сооружения СШГЭС готовы к паводку?
Борис Богуш:
Необходимо начать с того, что даже сейчас никто не может точно сказать, каким будет паводок. Объективные обстоятельства таковы, что ошибки в прогнозах могут достигать 50%. Поэтому мы всегда готовимся к худшему прогнозу. По данным Росгидромета, накопленные запасы воды в снежном покрове в бассейне водохранилища СШГЭС, меньше чем в 2009 году на 21%. По предварительной оценке ожидаемый во втором квартале приток воды в водохранилище СШГЭС находится в пределах 21,2-25,9 кубических километров (наибольшей за 101 год наблюдений приток во втором квартале составил 30,4 кубических километра, а среднемноголетние показания в притоках половодья – около 22 кубических километров). Таким образом, с большей вероятностью можно ожидать, что сильного половодья на СШГЭС не будет. Паводковые расходы среднего уровня без особых проблем могут быть пропущены через эксплуатационный водосброс СШГЭС. Кроме того, около 700 кубометров воды в секунду будут пропускать 2 работающих гидроагрегата. Первого июня, к паводку, конечно, при условии, что воды будет достаточно для пропуска, мы планируем ввести в работу первую очередь берегового водосброса, который будет пропускать до 2 тысяч кубометров воды в секунду. Для большей надежности вода через эксплуатационный водосброс будет сбрасываться постоянно. То есть наполнение водохранилища будет замедленным по сравнению с предыдущими годами.
Ольга Девятова:
А раньше было такое, чтобы СШГЭС проходила паводок без работающих гидроагрегатов? Как это на нее влияло?
Николай Стефаненко:
Нет, не было, не считая прохождение через паводок недостроенной плотины. Но самое главное – пропуск паводка зависит не от работы гидроагрегатов, а от пропускной способности ГТС. Согласно декларации безопасности, эксплуатационный водосброс может пропустить свыше 13 тысяч кубометров воды в секунду. В тоже время, как показывают расчеты, при грамотном управлении режимом работы водохранилища общий сброс воды при среднем паводке можно удерживать на уровне 2 тысяч кубометров в секунду. На СШГЭС к тому же работаю два гидроагрегата, это дополнительный сброс до 700 кубометров секунду.
Роман Пятницкий:
Что делает РусГидро на всех своих станциях, чтобы людей, живущих вокруг, не затопило? Помните Зейскую ГЭС? Дело тогда дошло до угроз со стороны правоохранительных органов открыть уголовное дело на директора ГЭС. Сейчас все уроки Зейской ГЭС учтены?
Борис Богуш:
История деревни Овсянка – яркая иллюстрация основных проблем гидроэнергетиков: застройка в зоне затопления. Это не только проблема Амурской области, это проблема всех наших ГЭС, люди хотят жить у воды с древних времен, поэтому строителям нужно обращать больше внимания на то, где строятся дома, а администрациям внимательно относиться к выдаче разрешения на строительство в зоне затопления. РусГидро выступает исполнителем, Росводресурсы устанавливает режимы сброса, а в зоне ответственности РусГидро находится безопасность ГТС.
Дарья Минская:
А что такое – «первая очередь» обводного водосброса СШГЭС? За этими словами я не вижу никакого наполнения? Ну и что. Что его пустят к 1 июня? Что это даст, объясните?
Николай Стефаненко:
Ввод первой очереди обводного водосброса СШГЭС физически означает, что береговой водосброс ГЭС будет полностью готов к пропуску паводка через одну из двух проектных ниток туннеля. Это, в свою очередь, позволит пропускать дополнительно до двух тысяч кубических метров воды. К первому июня 2010 года намечено построить все сооружения берегового водосброса, которые позволят пропустить воду через один из двух туннелей – один водоприемник и один тоннель, а также, полностью перепадные колодцы, в которых будет гаситься энергия воды и отводящий канал по которому вода будет выходить в Енисей. Ввод первой очереди берегового водосброса позволит разгрузить эксплуатационный водосброс, а в маловодные годы вообще отказаться от его использования при пропуске паводка и серьезно снизить риски, связанные с пропуском расходов более 5 тысяч кубометров воды в секунду, особенно в части возможности повреждения конструкций водобойного колодца.
Вадим Белов:
Какие гидротехнические сооружения РусГидро вызывают наибольшие опасения? В каком регионе ждать беды?
Борис Богуш:
Гидротехнические сооружения ОАО РусГидро не вызывают опасений. В ГЭС компании ведется непрерывный мониторинг состояния гидротехнических сооружений, как визуальный, так и инструментальный с помощью контрольно-измерительной аппаратуры. Продолжается внедрение информационно-диагностических систем, позволяющих в режиме реального времени контролировать изменения контрольных диагностических параметров, проводятся исследования с привлечением ведущих НИИ страны. В сентябре 2009 года в рамках комплексной проверки ГЭС Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) были проинспектированы все ГЭС ОАО РусГидро. По итогам проверки не было выявлено гидротехнических сооружений, не соответствующих требованиям надежности и безопасности. В 2010-2011г.г. на 30 ГЭС компании планируется провести комплексные многофакторные исследования состояния ГТС со сроком эксплуатации более 25 лет. Наиболее пристальное внимание уделяется состоянию гидротехнических сооружений, находящихся в эксплуатации более 40 лет. Все гидротехнические сооружения эксплуатируются в соответствии с установленными нормами и правилами и отвечают требованиям Федерального Закона "О безопасности гидротехнических сооружений".
Павел Дубников:
А есть ли смысл в строительстве обводного водосброса СШГЭС? Пройдет рекордный паводок, если он будет, заработают все гидроагрегаты ГЭС и зачем тогда содержать такую структуру? Не слишком ли накладно будет этот водосброс, который строят из-за страха, ничем кстати, не обоснованного?
Вадим Затеев:
Многие из наших специалистов тоже так рассуждали, когда В.И. Брызгалов инициировал строительство берегового водосброса. Это международные стандарты безопасности, а затраты на его содержание – это плата за безопасность гидроузла. Кроме того, строительство берегового водосброса позволит дополнительно пропускать при ФПУ равной 540 метров – 3000 кубометров воды в секунду, при НПУ равной 539 метров – 3650 кубометров воды в секунду. Что означает: 1) возможность использовать береговой водосброс для пропуска паводков, то есть серьезную «разгрузку» эксплуатационного водосброса или вообще отказ от его использования, что является практически идеальным вариантов для плотины, 2) снижение рисков при возможном пропуске паводков 0,1% и 0,01% обеспеченности, обеспечение сохранности конструкции водобойного колодца.
Сергей Милетиевич:
В связи с предстоящей поездкой в низовья Волги прошу сообщить, когда ожидается сброс на Волжской ГЭС.
Борис Богуш:
В настоящее время попуски в нижний бьеф Волжской ГЭС ожидаются в третьей декаде апреля, а само начало и режим попуска - определяется указаниями Росводресурсов.
Иван Наумов:
Как вы оцениваете экспертные оценки по состоянию плотины СШГЭС?
Борис Богуш:
В РусГидро существует постоянно действующий орган - научно-технический совет (НТС). НТС разделен на соответствующии секции по направлениям - секция по гидротехническим сооружениям, по гидромеханическому оборудованию, электротехническому оборудованию и так далее. Все важные, вызывающие сомнения вопросы выносятся на НТС, в состав которого входят ведущие ученые страны с мировыми именами, специалисты, принимавшие участие в проектировании и строительстве станции. Дополнительно для решения вопросов, касающихся только СШГЭС, воссоздана экспертная комиссия, аналогичная действовавшей до 2003 года комиссии РАО ЕЭС России по оценке состояния плотины. Фактически экспертные оценки состояния плотины оцениваются различными независимыми экспертами.
Людмила, Абакан:
С ранней весны живут на даче на берегу Енисея. Если начнется массированный сброс воды и будет резкий и быстрый подъем, как скоро вы передадите эту информацию среди населения?
Николай Стефаненко:
Для избегания резкого сброса воды предполагается более глубокая сработка водохранилища СШГЭС до 499 метров. В случае получения прогноза с превышением контрольных параметров гидроузла по соглашению с органами местного самоуправления происходит оповещение администрации Саяногорска непосредственно сразу после получения прогноза.
Виктор Плеханов:
В журнале Вокруг Света была статья о том, что плотина под весом воды приподнялась. Это правда?
Борис Богуш:
Прежде чем приступать к разговору о том «приподнялась» плотина или нет, необходимо отметить, что статья в журнале «Вокруг Света» в научно-техническом, экспертном сообществе имела большой резонанс. На научно-технических советах ОАО «ВНИИГ им. Б.Е. Веденеева» в том числе рассматривались вопросы, затронутые в данной статье. В заседаниях принимали участие ведущие ученые нашей страны в области гидротехники, многие из которых посвятили изучению вопросов прочности и устойчивости СШГЭС большую часть своей жизни. В заседаниях также принимал участие господин В.В. Тетельмин, на данные которого ссылается Вокруг Света в своей статье. Что касается того, что плотина СШГЭС под весом воды «приподнялась», то физически при повышении уровня верхнего бьефа (УВБ) происходит повышение гидростатической нагрузки воды, действующей перпендикулярно верховой грани, соответственно верховая грань плотины «приподнимается», а низовая «опускается» - это нормальный процесс, который происходит абсолютно на всех плотинах, это физика. Другой вопрос в том, насколько плотина «приподнялась» и как это число соотносится с величинами, при которых обеспечивается нормальная и безопасная работа плотины. Так вот анализ данных натурных измерений позволяет сделать выводы о том, что работа сооружения осенью-зимой 2009-2010гг. протекала без нарушений целостности отремонтированных ранее зон тела плотины и основания, т.е. без изменений в общей статической схеме плотины. Ни один из диагностических показателей состояния системы плотина-основание не превысил предупреждающего критерия К 1. Для того, чтобы снять все вопросы, связанные с прочностью, устойчивостью, состоянием основания плотины и т.д., РусГидро с привлечением 4-х независимых ведущих институтов ОАО «ВНИИГ им. Б.Е. Веденеева», ОАО «Гидропроект - ЦСГНЭО», МГСУ, СПГПУ проводит работу по исследованиям состояния плотины с использованием математической модели. В 2010г. специализированными организациями будут проводиться работы по изучению состояния скального основания плотины.
Марина Федотова:
Сколько может еще простоять плотина ГЭС? Какой у нее вообще срок работы? Эксплуатации?
Николай Стефаненко:
Плотины -это сооружения, которые относятся к первому классу капитальности, рассчитаны на срок эксплуатации не менее 100 лет. При надлежащем присмотре (мониторинг состояния, совершенствование методов расчета) и уходе (своевременный ремонт, при необходимости реконструкция и тп) могут работать неограниченно долго.
Надежда Алексеева:
Как будет проходить паводок на Кавказе? И как там развивается программа строительства малых ГЭС?
Борис Богуш:
На Северном Кавказе в эксплуатации находится 33 станции. Приток воды во 2-м квартале в р. Сулак и Терек ожидается многоводным - порядка 130% нормы. Для обеспечения «срезки» паводка ведется планомерная предполоводная сработка Чиркейского и Ирганайского водохранилищ. Для уточнения прогноза работниками Дагестанского филиала был проведен вертолетный обзор запасов снега в бассейне реки Сулак и её притоков. По результатам обследования был представлен технический отчет о том, что объем снегозапасов в бассейнах реки Сулак и её притоков ниже нормы и составляет 85 -100%. Главными рисками паводка на Кавказе являются слабопрогнозируемые пики притока, формирующиеся за счет дождей и интенсивного таяния ледников, усугубляющихся селевыми явлениями. Основным фактором безопасного пропуска паводка является постоянная готовность гидротехнических сооружений, гидромеханического оборудования и персонала к пропуску максимальных расходов. Теперь о малых ГЭС. Сейчас идет проектирование и строительство 3 объектов, это Верхне-Балкарская ГЭС в Кабардино –Балкарском филиале ОАО «РусГидро» , Фиагдонская малая ГЭС в Северо-Осетинском филиале ОАО «РусГидро» и малая ГЭС на реке Большой Зеленчук в Карачаево-Черкесском филиале ОАО «РусГидро». Ведется опытная эксплуатация с целью доведения до проектных параметров Шиназской, Амсарской и Аракульской МГЭС в Дагестане.
Екатерина Фролова:
Богучанская ГЭС еще строится, но водохранилище практически сформировано. Не повредит ли паводок возводимую плотину и инфраструктуру еще не работающей ГЭС. Как вы на этой площадке подготовились к большой воде?
Борис Богуш:
На Богучанской ГЭС паводковой комиссией разработан перечень предупредительных мероприятий, которые обеспечат надежную и бесперебойную работу гидросооружений, оборудования и зданий строящейся ГЭС на время прохождения весеннего половодья. Сейчас на Богучанской ГЭС ведется постоянное наблюдение за состоянием льда на Ангаре, возникновением ледовых заторов и зажоров, которые могут препятствовать свободному стоку воды. На случай возникновения нештатных ситуаций создан необходимый запас материалов, резерв техники и автотранспорта. Контроль состояния дорог, складов, подъездных и подкрановых путей, котлованов и земляных сооружений проводится ежедневно. Персонал ОАО «Богучанская ГЭС» взаимодействует с Главным управлением МЧС по Красноярскому краю, Федеральным агентством водных ресурсов, Росгидрометом, а также с созданными при администрациях Кодинска и Кежемского района паводковыми комиссиями. На объектах, подверженных воздействию паводковых вод, будет организовано постоянное дежурство ответственных лиц. Заключено соглашение с городской администрацией о порядке взаимодействия, информирования и оперативного реагирования сторон на нештатные ситуации. После прохождения паводка в срок до середины июня будет проведено дополнительное обследование всех гидротехнических сооружений станции. А самое главное, русло Ангары зарегулировано Ангарским каскадом ГЭС (Иркутская, Усть-Илимская и Братская ГЭС). Это обеспечивает безопасный пропуск паводка.
Павел Пушечный, Новгород:
Можно ли бороться с паводком?
Вадим Затеев:
Пока практически только одним способом – строить плотины и регулировать паводок аккумуляцией и стоком из водохранилища правильным ведением режима работы водохранилища.Бытует мнение, что плотины и водохранилища являются причиной паводка. На самом деле ситуация прямо противоположная. Например, до строительства Волго-Камского каскада расходы 28 тыс куб м/сек и выше у Волгограда отмечались каждый второй паводок. Такие расходы приводили к подтоплению жилых построек и сельхозугодий. После строительства ВКК расходы Волжской ГЭС не превышают 27 тыс куб м/сек.
Светлана Белоусова:
Какие проводятся предупредительные защитные мероприятия от наводнений?
Николай Стефаненко:
Внедряется локальная система оповещения населения. Система мониторинга уровня верхнего и нижнего бьефа,информация с которой передается в ФАВР, что позволяет оперативно корректировать режим работы станции и объемы расходов воды.
Елена Максимова:
А вы не боитесь, что вода, которая пойдет по береговому водосбросу, заполнит Енисей и он выйдет из берегов и Майна утонет?
Вадим Затеев:
Было выполнено моделирование ситуации, никаких негативных последствий не ожидается. Такой вариант развития событий не возможен в принципе. Пропускная способность двух ниток берегового водосброса ограничена: при ФПУ=540,00 м – 3800 м3/с, при НПУ=539,00 м – 3650 м3/с. Для регулирования расходов воды, пропускаемой через водосброс, на входных оголовках предусмотрены сегментные затворы. Таким образом, количество воды, проходящей через водосброс, строго регулируется, ограничено и рассчитано таким образом, чтобы обеспечить неподтопление территорий, нормальный режим работы водохранилища и безопасную работу Майнской ГЭС.
Андреев Михаил Сергеевич, саяногорск:
А что будет с рабочими, когда водосброс построят? Чем они будут заниматься? Найдем ли им компания работу?
Борис Богуш:
Рабочие, задействованные на строительстве берегового водосброса, являются сотрудниками ООО «Саянское управление основных сооружений» (ООО «СУОС») - организации, являющейся субподрядчиком ОАО «Объединенная энергетическая корпорация» (генеральный подрядчик ОАО «РусГидро» по строительству берегового водосброса СШГЭС). В основном это жители Республики Хакасия и юга Красноярского края. На строительной площадке задействовано 2630 человек, более 1100 человек занимаются укладкой бетона на пятиступенчатом перепаде и других конструктивах. Остальные заняты на проходке туннелей, земельно-скальных работах и монтаже гидромеханического оборудования. Также значительное количество рабочих обслуживают бетонные заводы, механизмы и спецтехнику (автобетоносмесители, башенные краны, краны на гусеничном и автомобильном ходу, бетононасосы и т.д.). Объемы работ предстоят большие, например, в мае достигнет максимума интенсивность укладки бетона. В этот период предстоит уложить более 36 тысяч м3 этого строительного материала. Строительство первой очереди берегового водосброса должно быть завершено к 1 июня 2010 г. Окончание строительства запланировано в конце 2011 г. Безусловно, после сдачи пускового комплекса берегового водосброса СШГЭС высвободится значительная часть рабочих рук. Этот кадровый ресурс может быть задействован на строительстве пускового комплекса Богучанской ГЭС в Красноярском крае.
Владимир:
Внутри пустых турбинных водоводов зимой может возникнуть намерзание льда на стенках от незначительных протечек сверху и от конденсата испарений снизу. Обсыпание этого льда со стенок может создать неудобства (или неприятности при бОльшем его количестве) для работающих в спиральной камере людей. Вопрос: Принимаются ли меры для обогрева турбинных водоводов зимой для предотвращения их внутреннего обмерзания?
Николай Стефаненко:
Расчетные исследования показали, что изменение напряженно-деформированного состояния плотины (НДС) зимой будет незначительным при отсутствии обогрева водоводов, что впоследствии подтвердилось данными натурных наблюдений. Для ликвидации протечек через затворы турбинных водоводов были успешно проведены защитные работы по отводу воды от затворов в галереи плотины. На некоторых водоводах имело место льдообразование, которое при своевременной очистке водоводов угрозы для работающих в спиральной камере людей не представляет.
Тимур Панкратов:
Простите, что вопрос не совсем по теме – а как РусГидро планирует развивать альтернативную энергетику? Если бы у нас в стране было больше ветроэлектростанций и солнечных электростанций, меньше бы было проблем с затоплением территорий.
Борис Богуш:
Проблемы затопления – проблемы паводков, они были, есть и будут. Ежегодные паводки - природные явления, которые не связаны с развитием альтернативных источников электроэнергии. А развитие альтернативной электроэнергетики на базе РусГидро зависит от формирования институциональной среды и законодательной базы по ВИЭ в России. В настоящее время компания реализует пилотные проекты по ВИЭ, накапливает компетенции и готова к реализации масштабных проектов в сфере ВИЭ в случае наличия соответствующих условий.
Анастасия:
Если нас в Черемушках затопит, мы, получается, сами виноваты?
Николай Стефаненко:
Строительство поселка Черемушки шло одновременно со строительством Саяно-Шушенской ГЭС, при проектировании были учтены отметки, на которых затопления быть не может. Затопить может, если вы построили свой дом в зоне затопления, то есть нарушили порядок индивидуального строительства. Если вы живете в жилом доме или построили свой дом на террасах поселка Черемушки – затопление Вам не грозит. Другой вопрос, если паводок будет катастрофически большим, как в 2006 год, когда сбрасывалось более 7 тыс.куб.м/сек, могут быть подтоплены некоторые территории. Подтопления незначительны и не влияют на жизнедеятельность поселка. В этом году расходы во время паводка будут значительно меньше, поэтому жителям Черемушек ничего не грозит.
Борис Богуш: Спасибо всем!
